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大寮新建案2020 在 Re: [請益] 公投結果會影響台股大盤嗎？ - 看板Stock 的推薦與評價


作者EvilSD (星塵遠征君)
看板Stock
標題Re: [請益] 公投結果會影響台股大盤嗎？
時間Thu Dec 16 17:31:17 2021

文章稍長，不想詳細看可以拉到最下面


台灣的經濟命脈的科技業
在台灣的晶圓製造業用的大量的電
因此影響最重要且最深刻的就是穩定的供電

所以這個議題會探討到重啟核四與三接遷移這兩項公投議題上

首先我們先來看一下台灣未來的電力配置規劃



這張圖是未來4到6年的新建與除役機組規劃
我們可以看的到自從否定了深奧燃煤電廠後
未來的電廠規畫中沒有新的大型電廠

除役量 114年前是790.8(萬瓩) 116年是884.4(萬瓩)
新增量 114年前是836.02(萬瓩) 116年是1096.02(萬瓩)


接下來我們看台灣的歷年用電量與預估成長用量

歷年發購電量


歷年裝置容量


根據台電資料
99年發購電量2073億度 109年用電量2389億度

99年裝置容量4091(萬瓩) 109年裝置容量4977(萬瓩)
但大多的成長都是不是基載的再生能源
109年扣掉99年的再生能源成長是676(萬瓩)
所以基載的部分只增加了210(萬瓩)


根據經濟部資料
全國電力供需報告用電量2020年高增2.1%高於10年平均

https://www.moeaboe.gov.tw/ECW/populace/content/ContentLink2.aspx?menu_
id=48&sub_menu_id=8749

預估台商回流，台積電設廠與電動車等因素，每年用電成長量平均成長2.5%
不過在這份報告中講到2020年的用電量為2,771億度，比上述的台電資料更多
如果用此數值計算114(2025年)用電量達3135億度

對比114年所新增與除役的量836-790 = 46(萬瓩)
用電卻新增364(億度)，換算下來根本補不上新增的電量

只能依靠非基載的綠電與不退役一些機組才能補足

那接下來我們看一下近12月的台電風力發電量


這十二個月加起來約715百萬度，約7.15億度


總結看未來的發電機組與能源結構


以及經濟部電力供需報告



段落總結一下，到這邊我們可以發現未來的供電上台灣已經沒有選擇
可調控機組幾乎沒什麼成長，甚至透過經濟部的報告在114年還是下降的

在放棄深奧燃煤電廠後，未來幾乎是全部押住在風電與太陽能源上

這是目前的各類別發電量狀況


尤其是大家關注近12月的風電發電上，可以發現夏天的風力佔比是低的
未來可以預估在春夏秋的下午入夜之後，就是風險較高的時段


所以真正能夠穩定用電量以及改善未來能源轉型的方式
除了重啟核四外，也要能夠延役核二核三
三接，四接（和協）無法避免，環保團體有提過三接四接整合在台北港的方案
不過被政府反對了

不過以上方案政府目前只選擇了三接，所以未來只能天佑台灣

以產業方來看，就只看台積電，明年的3nm量產與2024年的四座2nm廠
這些都是吃電怪獸，更別說其他產業的增產與電動車的發展


當然如果綜合以上的內容有什麼是最安全且最穩健的方法呢？

我認為是延役核二核三（核一已經來不及）
並且重啟核四作為保險，三接也可以往外推或是遷移

甚至四接也有足夠的時間做環評探討（畢竟要填海造陸）
並且觀察建好的離岸風場歷年的發電量狀況

以及積極探討下一個十年國家的能源計畫(目前的規畫只有到2025)


補充一下股點，近期的天然氣價格高漲

在未來探中和的協議上，現階段眾多國家天然氣使用量大增
以及回頭探討核電的使用與建設
因此可以在天然氣期貨上布局

--
那片有座高塔哭著朝北方奔去的天空，是我此刻片尋不著的風景

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.129.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639647081.A.E9B.html
※ 編輯: EvilSD (220.133.129.23 臺灣), 12/16/2021 17:34:54
推 twnndnpdnc : 好啦這篇文獻應該夠多不會被刪了吧？ 12/16 17:33
推 pico80286 : 你可以三接核四兩個都要 12/16 17:33
→ pico80286 : 電越多越好，我都要 12/16 17:33
推 pobby920 : 只到2025真的超誇張 12/16 17:34
→ Verve : 核四重啟要幾年你真的知道嗎？ 12/16 17:34
→ applegoodeat: 沒用，現在這個政府眼裡只有選票 12/16 17:35
推 tony15899 : 整天在問要幾年的 你是當以後台灣不用蓋新的電廠嗎 12/16 17:35
→ pobby920 : 2025之後用愛發電嗎 12/16 17:35
→ tony15899 : 是不是完工要好幾年的就不用蓋了? 12/16 17:36
→ applegoodeat: 基本面不如一碗泡麵，選票能用騙的幹嘛認真做事 12/16 17:36
推 deweyj : 又不是蓋好就能用，不然爛尾樓怎麼沒建商要接下去 12/16 17:36
→ deweyj : 蓋 12/16 17:36
推 wchang : 國民黨他媽亂源，反深奧再來反三接，然後說電不夠， 12/16 17:37
→ wchang : 要核能 12/16 17:37
推 bryant780417: 推這篇 看八卦以為現在台灣核能發電佔九成沒核能會 12/16 17:38
→ bryant780417: 死 12/16 17:38
→ nakayamayyt : 問核四要幾年的可以核四跟三接一起投 你沒重啟怎麼 12/16 17:38
→ wchang : 2018年沒反深奧，現在都快要蓋好了 12/16 17:39
→ nakayamayyt : 知道要幾年 12/16 17:39
推 twnndnpdnc : 最大亂源是台中吧！自己發的電都不夠用還靠外縣市 12/16 17:39
推 tony15899 : 現實是沒核能真的會死 你有種把核能停掉看看 12/16 17:39
推 TCPai : 天然氣有跌了啦，從6塊多跌回4元不到了 12/16 17:39
已補充，謝謝

推 pico80286 : 一起蓋就好了，核四還沒蓋好前，三接可以補上啊 12/16 17:39
推 bryant780417: 放心遲早會慢慢停掉的 12/16 17:40
→ twnndnpdnc : 完蛋了天然氣價格文獻補充不足，會不會被刪？ 12/16 17:40

趕緊補充一下，現在價格剛跌落一段，可以觀望是否可以買進

→ tony15899 : 很愛喊沒佔幾% 又愛喊慢慢關 笑死人 12/16 17:41
推 wsmomo : 前一篇文說蔡政府不會造作的，要不要出來道歉？http 12/16 17:41
→ wsmomo : s://i.imgur.com/mI63kwr.jpg 12/16 17:41
推 pp520 : Good 12/16 17:41
推 pico80286 : 對，核四不知道幾年，所以三接要先蓋好，這樣就沒 12/16 17:41
→ pico80286 : 問題 12/16 17:41
→ wsmomo : 12/16 17:42
→ pico80286 : 最理性的選擇，核四三接都要 12/16 17:42
噓 snpr : 亂源是高雄吧，把興達電廠關掉，就一直出現停電問題 12/16 17:43
→ snpr : 了，還好意思說為了空汙 12/16 17:43
※ 編輯: EvilSD (220.133.129.23 臺灣), 12/16/2021 17:45:12
推 olivewood : 用電量越來越多，但是政府還是想惡搞能源政策 12/16 17:43
→ a1106abc : 核四是安全性問題吧～不過我家離新北有點距離還好 12/16 17:44
噓 shotan : 這麼會嘴都去用肺發電啊 12/16 17:45
→ jenchieh5 : 台灣人就很可愛，被賣還幫政客數鈔票 12/16 17:46
→ bouedx : 核電一定會比三接晚啦 核能比較多流程 12/16 17:47
噓 yuys : 新北市早就反三接台北港了 嘻嘻 12/16 17:48
推 joygo : 哪個黨都是亂源，專業的就交給台電評估，他們說什 12/16 17:48
→ joygo : 麼就照做就好了 12/16 17:48
推 Confusa : 核四就是建商出來說這棟樓很危險，有ABCD工程問題， 12/16 17:48
→ Confusa : 再投入十年一千億都不保證能安全蓋好，建議不要蓋， 12/16 17:48
→ Confusa : 然後居民跳出來說你亂講～～都是技術問題可以克服 12/16 17:48
→ Confusa : 啦！五年五百億就能蓋好，小心別亂講話我告你喔（？ 12/16 17:48
→ Castle88654 : 環評哦… 12/16 17:49
→ excia : 台電出來講了啊 八卦菁英和土條覺得他們比台電專業 12/16 17:49
→ excia : 阿 12/16 17:49
→ nakayamayyt : 同一個建商前一個老闆的時候說那棟樓很安全喔 12/16 17:50
推 bcyeh : 智商有問題的都不覺得機車廢氣吸比較多….. 12/16 17:50
推 stareyed : 不放心核四安全，之前聽說封存 要結案有廠商亂蓋， 12/16 17:50
→ stareyed : 而且我住離核四不遠，怕，至於其他的核能政策覺得可 12/16 17:50
→ stareyed : 以討論 12/16 17:50
→ nakayamayyt : 換老闆就說樓亂蓋啦 但是員工沒一個要負責亂蓋呢 12/16 17:50
→ a1106abc : 最慘就兩個電廠都沒過～但我覺得就算這樣也是回去 12/16 17:50
→ a1106abc : 燒煤吧～ 12/16 17:50
噓 yuys : 三接已經外推了 啊你是要再推去哪 12/16 17:50
推 y1896547 : 台電不過就是政府的狗而已 12/16 17:50
→ excia : 反正不管什麼專家學者還是工程師 在八卦板面前都沒 12/16 17:52
→ excia : 有專業 12/16 17:52
推 OyAlbert : 說穿就是台灣沒本錢反核，依照那異想天開的規劃未來 12/16 17:52
→ OyAlbert : 一定開天窗，但現在好像也攔不住愛國義和團，摳憐 12/16 17:52
推 Confusa : 馬政府時期的原能會也沒保證核四安全啊！ 12/16 17:52
→ yu830913 : 核四要那麼久確定不是某黨自己擋自己拖嗎？片面選 12/16 17:52
→ yu830913 : 擇相信某黨，黨說什麼就是什麼 12/16 17:52
推 kkkuccu : 啊三接就外推了啊 不支持嗎 12/16 17:53
→ stareyed : 與其說是相信政府，不如說是不相信台灣公共工程品質 12/16 17:53
→ stareyed : ，都要封存了要偷工減料也不見得有人發現 12/16 17:53
→ excia : 異想天開的規劃就是反深澳反三接 擋中火燃氣機組 12/16 17:53
推 Confusa : 然後歷任新北市長都是反核四的，包括朱立倫XD 不當 12/16 17:54
→ Confusa : 新北市長了就挖坑給侯友宜跳XDD 12/16 17:54
→ excia : 說台電是狗 然後100%相信台電有能力處理這個品質備 12/16 17:54
→ excia : 受質疑的核四 12/16 17:54
推 twnndnpdnc : 有沒有離岸存放核廢料的方法，都有離岸風機了！ 12/16 17:55
→ nakayamayyt : 一下台電一下原能會 你的建商還真多 12/16 17:55
→ twnndnpdnc : 欸美國爸爸直接來蓋個核五好了地點選台中 12/16 17:56
推 pico80286 : 反三接反核四拆中火也不會異想天開啊，有人就覺得台 12/16 17:56
→ pico80286 : 灣不需要那麼多電，台GG換成腳踏車就好了 12/16 17:56
→ nakayamayyt : 先搞懂施工監工區別再來舉例吧 12/16 17:57
推 hellk : 能源規劃只到2025 之後呢?........... 12/16 17:57
→ pico80286 : 就邏輯跟你不一樣而已，人類的幸福不建立在GDP上面 12/16 17:57
→ yu830913 : 不知道用電0成長，台電藏電那個黨說的 12/16 17:57
噓 dalyadam : 三接已經外推了，現在就是三接先蓋成，哪有時間遷移 12/16 17:58
推 snownow : 覺得可以蓋三接+核5啊，幹嘛一定要拿舊的補，也沒省 12/16 17:58
我是覺得政府都不要核四了 核五根本看不到啦....
而且核二核三其實廠區內都能擴增機組
希望新北市長早日動工乾貯設施

→ snownow : 到哪去 12/16 17:59
推 royli : 只問何時會出元大天然氣 12/16 17:59
推 stareyed : 蓋核五還是要延役都沒意見啦，但是核四我真的怕，拖 12/16 17:59
→ stareyed : 那麼久不太相信沒問題 12/16 17:59
→ hellk : 真的覺得直接討論核5好了 核4沒救了 12/16 17:59
噓 excia : 你講三接可以外推或遷移 剛好是正反方各自的論調 你 12/16 17:59
→ excia : 這句不矛盾嗎 12/16 17:59
推 kainolife : 反正萊豬被擋後，台灣出口競爭力往下也就不用那麽多 12/16 18:00
→ kainolife : 電了 12/16 18:00
我是覺得豬肉跟晶片比，晶片應該比較重要，出口競爭力應該還是半導體為主

推 twnndnpdnc : 核四就像股票該停損，早點停損好嗎？ 12/16 18:00
→ twnndnpdnc : 話說都是燒開水，可以改建變燒天然氣嗎？ 12/16 18:00
→ royli : 明年風電會大成長，調度會變大問題 12/16 18:00
推 twohigh : 直接蓋新的也比重啟核四好吧 12/16 18:00
噓 tigerzz3 : 燃料棒 12/16 18:00
→ stareyed : 核四原址拆掉重蓋也行，但我不相信現在核四的安全性 12/16 18:00
→ excia : 最好三接+核五+核六 一個蓋台北市一個蓋台中市 12/16 18:01
噓 snpr : 現在會缺電的原因，還不是現在政府說的，搞到現在狂 12/16 18:01
→ snpr : 停電才喊三接 12/16 18:01
→ royli : 夏季的晚上八點，會變得很刺激 12/16 18:01
推 siriuskinght: 我支持每個縣市都要有一座核電廠 12/16 18:01
→ pigofwind : 允許這種社會議題風向文順手補個股點的下場就是這樣 12/16 18:01
→ pigofwind : 啊，到最後下面都在吵政治跟社會議題，沒人在聊股票 12/16 18:01
→ pigofwind : ，早期八卦也是這樣偷渡政治進去的，現在輪到股板這 12/16 18:01
→ pigofwind : 樣玩了 12/16 18:01
噓 dalyadam : 明明就是深澳火力被公投擋掉，就是缺那些電 12/16 18:02
→ stareyed : 所以我完全不懂三接萊豬再反啥，不是正好用來說國民 12/16 18:03
→ stareyed : 黨過去決策正確，現在民進黨都必需照著來，正好大酸 12/16 18:03
→ stareyed : 特酸民進黨必需延續國民黨政策 12/16 18:03
→ excia : 檯面擁核一堆都住台北市 所以蓋台北市合理 台中市擋 12/16 18:04
→ excia : 燃煤又擋燃氣靠北空污 核電廠剛好符合需求 強力推薦 12/16 18:04
→ excia : 這兩個城市蓋新的核電廠 12/16 18:04
推 rayisgreat : 說真的中部跟南部的發電量都大於用電量。問題主要是 12/16 18:05
→ rayisgreat : 北部，因為北部用電量>>發電量。 12/16 18:05
推 twnndnpdnc : 核能不能蓋台北市啦！冷卻水怎麼來拜託~~~ 12/16 18:05
→ tony15899 : 只會用反智的言論不會讓你支持的論點更高尚 12/16 18:07
推 siriuskinght: 不然台北人可以跟新北買電 12/16 18:07
推 bryant780417: 八卦的核能專業就土條啊把台電罵得跟垃圾 然後又相 12/16 18:07
→ bryant780417: 信他可以重啟核四 12/16 18:07
推 snpr : 12/16 18:08
推 twnndnpdnc : 別跟土條計較啦，他有憂鬱症過 12/16 18:09
噓 snpr : 誰說的，笑死人 12/16 18:09
噓 bryant780417: 對啊不要亂說 12/16 18:10
→ cutbear123 : 清大核工畢業+一輩子在核電廠工作的許永輝不信 跑去 12/16 18:11
→ cutbear123 : 信土條 真的笑死人 12/16 18:11

重啟方後面還有　李敏博士以及葉宗洸博士前核四廠長　等等．．．


→ excia : 台電停電就罵得一無是處 要多爛有多爛 但是給台電管 12/16 18:11
→ excia : 理核四100%安全 我就不知道這什麼邏輯 12/16 18:11
→ bryant780417: 他只是太科學了 台電 綠柯侯都跟不上而已 我每篇都 12/16 18:11
→ bryant780417: 推他出來選新北市市長拯救擁核派 12/16 18:11
推 Andy5566 : 萊豬過關台美關係應該會有影響 12/16 18:12
推 samarium : 深奧可以再啟了 12/16 18:13
→ bryant780417: 就跟萊豬一樣啊 在八卦世界裡蘇偉碩是唯一真理 萊 12/16 18:13
→ bryant780417: 劑就等於250顆搖頭丸 其他反對教授都綠狗側翼 就這 12/16 18:13
→ bryant780417: 麼簡單 不用試著跟八卦溝通 沒用的 12/16 18:13
推 lurenZ : 其實燃煤也沒真的那麼糟吧，可惜現在反煤比反核還強 12/16 18:13
推 stoneofsea : 核四鏟平蓋核五 深澳重啟 三接也做 保證不缺電 12/16 18:13
噓 guowei616 : 核4和台北港方案新北都反對 ，核23燃料池也快滿了 12/16 18:13
→ guowei616 : 沒地方放舊燃料棒 沒半個縣市願意放最終處置廠 怎 12/16 18:13
→ guowei616 : 延 ？放擁核最高的那個縣市我就贊成 12/16 18:13
→ tony15899 : 說的你們都跟專家很熟 一輩子都在核電廠工作 12/16 18:16
推 juicybottle : 你去跟侯友宜說啊核四蓋不蓋 12/16 18:16
→ guowei616 : 蓋核5 蓋在擁核率最高的那個縣市我也贊成 不要到時 12/16 18:16
→ guowei616 : 候要概那個縣市又反對 12/16 18:16
→ excia : 核四公投可以當成核廢料和新核電廠選址的參考資料 12/16 18:16
→ tony15899 : 運轉測試通過都他蓋章的 然後說不安全 12/16 18:16
→ tony15899 : 阿怎麼測試通過的 好神奇 12/16 18:16
→ excia : 如果你因為他先後說法不一而不信任他的說法 那你怎 12/16 18:17
→ excia : 麼又相信他說安全的部分？ 12/16 18:17
推 victor050812: 真的該支持起來 12/16 18:18
→ tony15899 : 不用相信啊 這種東西根本就不該拿出來公投 12/16 18:19
推 twnndnpdnc : 這次議題都不該公投是沒錯 12/16 18:20
推 Evoque : 整天拉國民黨出來救援不煩嗎...... 12/16 18:20
→ tony15899 : 局外人去吵這個不覺得很有趣? 12/16 18:20
推 haski : 大家懂得真多，而我只知道不能相信現在的執政黨 12/16 18:20
→ tony15899 : 我的老師為了維護某個議題案在以前批鬥過 12/16 18:21
→ tony15899 : 被批鬥 12/16 18:21
→ tony15899 : 然後批鬥他的人現在又支持這個議題了 好玩嗎? 12/16 18:21
推 faiya : 所以看起來當年深奧縮了真的很致命 12/16 18:23
推 qooh2 : 啊請問核四重啟要花多少年？貢寮居民都反對耶 12/16 18:23
→ qooh2 : 更別說連新北市長自己都不敢喊支持核四了，有心就該 12/16 18:24
→ qooh2 : 提核五，然後看公投哪個地方最多支持去那蓋啊 12/16 18:24
推 piliwu : 新北市反台北港方案喔 12/16 18:25
推 aweara : 核電廠2025年停 就是40年執照到期 不是亂停 應該無 12/16 18:25
→ aweara : 法延期 12/16 18:25
推 twnndnpdnc : 法案廢了，核電不是可以延期了嗎？ 12/16 18:29
→ tony15899 : 這種東西就跟大家都不想要焚化爐 12/16 18:30
→ tony15899 : 但是大家都需要丟垃圾 12/16 18:30
→ tigerzz3 : 深澳都被反到不蓋了還講核能 12/16 18:31
→ tony15899 : 去討論這種東西有意義嗎? 阿你說支持核電的廢料放家 12/16 18:31
→ tony15899 : 那核一核二核三廢料算誰的? 誰沒用過電? 12/16 18:32
推 twnndnpdnc : 高階核廢料放烏坵，可惜金門不同意 12/16 18:33
→ dnaface : 感覺多少就會影響 12/16 18:33
推 cleanx : 經濟部長：保證不會缺電 12/16 18:34
推 adey40 : 怕啥，電不夠就減壓供電阿，壓減一半不就多一倍的電 12/16 18:34
→ adey40 : 可以用了？ 連台電自己都認證這是有效的供電方式了 12/16 18:34
推 adey40 : 你說變電所爆炸怎辦？ 爆了就維修換材料阿，反正政 12/16 18:36
→ adey40 : 府很有錢還可以促進經濟活絡 12/16 18:36
推 seou : 蔡皇說2025是下一代的事 不甘她的事 嘻嘻 12/16 18:37
→ TaiwanUp : 台灣已經少子化 確定核電廠顧得好? 12/16 18:37
推 twnndnpdnc : 變電所請更新資訊，新的已經完工兩年，是居民不同意 12/16 18:38
→ twnndnpdnc : 啟用 12/16 18:38
推 aweara : 核一廠執照 當時國民黨都沒延期了 核二核三更不可能 12/16 18:38
→ aweara : 延期 12/16 18:38
推 gungunme5566: 反正台積電不會缺電 缺電的是韭菜 12/16 18:39
噓 sunsolars : 把核五放哪裡 12/16 18:39
→ TaiwanUp : 除非英語國家早日達成 否則人材不夠顧核電廠 12/16 18:40
推 goheihaley : 你...電力系？ 好認真 12/16 18:40
→ lustpp : 深澳不做真虧 用電的我全都要 12/16 18:41
推 gn02218236 : 要被刪了 敢揭政府的底QQ 12/16 18:41
→ TaiwanUp : 核電廠所需人材的質與量可不下台積電 12/16 18:42
→ lokoo : 這是缺乏愛的國家，讓我們用愛發電 12/16 18:42
推 mosuta23179 : 核電廠的管理可不是開放開放移工能解決的 12/16 18:43
推 twnndnpdnc : 其實還有核電廠風險評估計算問題，各式各樣算法 12/16 18:43
→ Enzofulgura : 所以2025非核家園真的是垃圾口號 12/16 18:44
→ Enzofulgura : 只要台灣常態性跳電停電經濟保證吃屎 12/16 18:45
推 twnndnpdnc : 那條電業法早廢了！你活在民國幾年？ 12/16 18:45
推 wei7799 : 中南部反三接頭殼才有問題，不想要南電北送又反三 12/16 18:47
→ wei7799 : 接，頭腦有病 12/16 18:47
推 aweara : 三接是給大潭#7,8,9 共330萬 剛好補核二 三 12/16 18:47
推 aweara : 現在是南電中送跟北電中送 12/16 18:51
推 jdjfghr : 推整理 12/16 18:51
推 Tossdog : 這篇覺醒的蟑……青年不喜歡看到 電用愛就能發了 蓋 12/16 18:55
→ Tossdog : 核電廠幹嘛 12/16 18:55
推 jonaswang01 : 別鬧了，垃圾鋼鐵傳產停掉品質不佳的就好啦 12/16 19:00
→ Brioni : 當年說台電藏電不缺電要不要道歉？？？？ 12/16 19:02
噓 windersword : 笑死，核四重啟要多久？誰封存的 12/16 19:03
推 Jimmy030489 : 核二核三不可能延期啦 時間來不及 又自打臉 12/16 19:03
→ excia : 把深澳三接通通反掉然後要不缺電 誰才用愛發電 12/16 19:05
→ sa1989 : 叫台積電出錢阿，台灣提供便宜的水電和人力那麼久了 12/16 19:05
→ sa1989 : ，該回饋一下吧 12/16 19:05
→ excia : 政策沒一直被惡搞哪會缺 12/16 19:05
推 lase : 推 12/16 19:06
→ Jimmy030489 : 當初把核能否決掉 就要自己提出對策阿 12/16 19:07
推 AZD9291 : 先空手吧 12/16 19:07
推 keela : 當年震天價響的風力現在什麼鳥樣 就知道這政府根本 12/16 19:07
→ keela : 沒在care能源這塊 12/16 19:07
※ 編輯: EvilSD (220.133.129.23 臺灣), 12/16/2021 19:15:22
噓 albertx : 看到重啟核四就知道在搞笑的 蓋核5還比較快 12/16 19:10
噓 Brioni : 惡搞核四20年再說缺電？？？？ 12/16 19:11
推 springman : 目前太陽能發電量是穩定增加，可是風力發電就... 12/16 19:17
噓 gametv : 核二延役自從被地方政府可乾儲場後已經不可能、深澳 12/16 19:19
推 energy100203: 最保險就核4+3接 單選一項是在搞笑嗎0.0 12/16 19:19
→ gametv : 電廠又被國民幹掉。就算核四要重啟到時三接公投過又 12/16 19:20
→ gametv : 要多花11年，這段空窗期... 12/16 19:20
→ gametv : 現在缺電檯面上兩黨跟當時反深澳的國民人人有份，一 12/16 19:21
→ gametv : 個都別想賴 12/16 19:21
推 littlehost : 核4都弄不起來了，還想蓋核5，笑死 12/16 19:22
→ gametv : *卡乾儲場 12/16 19:22
推 littlehost : 現在就是執政黨自食惡果，當初在野時，經濟部和台 12/16 19:25
→ littlehost : 電就說2025有缺電危機，被嗆說恐嚇人民，台電藏電 12/16 19:25
→ littlehost : ，上台後弄了一個四不像的能源政策 12/16 19:25
→ littlehost : 台電內部報告不是有說核四一號機可望於三至四年內 12/16 19:27
→ littlehost : 邁入啟動測試階段系統開始運轉發電 12/16 19:27
噓 giants406 : 以後停電先停核四深澳三接都反對的新北啦 12/16 19:28
推 albertx : 核5真的比核4快阿 我支持核電 但反對核四 12/16 19:29
噓 livi362 : 核四還要蓋多久？ 12/16 19:30
推 vm4m06 : 斷掉跨縣市的電網輸送，電廠蓋不夠的縣市就不要用電 12/16 19:32
→ vm4m06 : ，等電廠蓋好為止才開始用電的話，電廠很好蓋 12/16 19:32
→ vm4m06 : 就是因為有南電北送這種政策，電廠才蓋不出來 12/16 19:33
推 vm4m06 : 反對電廠扛廢料的縣市還可以爽用電的話，那大家都 12/16 19:35
→ vm4m06 : 來反電廠啊 12/16 19:35
推 a6976933 : 根本就沒有要蓋核五還有人說要蓋 笑死 12/16 19:36
推 vm4m06 : 是啊，本來就沒有蓋核五這個選項，那個蓋好最快10年 12/16 19:38
→ vm4m06 : ，電力缺口至少5年內會爆開 12/16 19:38
推 bbo214 : 藻礁不同意 核四同意 有電都來啊 12/16 19:38
→ vm4m06 : 台積電的新廠不可能等到10年後等核五蓋好才開始商 12/16 19:39
→ vm4m06 : 轉 12/16 19:39
推 ohlong : 工科有腦的都挺核 文組無腦用愛發電 12/16 19:40
推 victorytim : 好多人崩潰 嘻嘻嘻 12/16 19:40
推 DouglasT : 怎麼延？侯友宜不給乾儲執照 核二廠是廢燃料棒廢塞 12/16 19:41
→ DouglasT : 到停機的 12/16 19:41
推 vm4m06 : 那就不要用電啊，我看等缺電跳電成常態之後雙北的 12/16 19:44
→ vm4m06 : 房價剩多少 12/16 19:44
推 kaneggyy : 支持核能 支持三接 12/16 19:44
→ vm4m06 : 沒有發電方式是沒有汙染的 12/16 19:44
→ vm4m06 : 要用電還嫌汙染嫌廢料到底是搞錯了什麼 12/16 19:45
推 poorcharles : 只能祈求台積別再繼續在台灣建廠了 12/16 19:48
推 vm4m06 : 台積電為台灣創造大量的就業機會大量的外匯大量的稅 12/16 19:49
→ vm4m06 : 收，反台積電的人在想什麼 12/16 19:49
→ vm4m06 : 12/16 19:50
→ vm4m06 : 一間公司繳的稅就佔全台灣營業稅的11% 12/16 19:50
→ vm4m06 : 第二名鴻海都還只是他的1/10 12/16 19:51
→ vm4m06 : 這都沒算他底下員工稅收與他帶來的整個產業鏈的貢獻 12/16 19:52
→ vm4m06 : 反這種企業的人是覺得台灣還有什麼產業能打 12/16 19:52
推 yurian : 強關核四硬上深奧 現在來牽拖沒有愛想要呼吸的人嗎 12/16 19:54
→ yurian : 怎不用愛發電補缺口 更不要說風電裡面 跟疫苗一 12/16 19:54
→ yurian : 樣水很深 當初有跟上的是可以大賺一票啦 只是現在 12/16 19:54
→ yurian : 都被看破手腳 12/16 19:54
推 vm4m06 : 沒人反風電啊，問題是電在哪 12/16 19:55
→ kkjjkkjj : 未來十年能源計畫？就繼續亂搞啊，然後再找網軍帶 12/16 19:56
→ kkjjkkjj : 風向啊 12/16 19:56
→ yurian : 不過大概 如意算盤 沒算到川普會讓台商大幅回流 半 12/16 19:56
→ yurian : 導體引領全球 往後回顧歷史 無限qe＋covid19就是這 12/16 19:56
→ yurian : 時代的代表 12/16 19:56
推 littlehost : 兩兆風電是德政，我是說對廠商 12/16 19:56
推 jackXDD : 問題是檯面上沒人想收廢料 擁核淪為口號 12/16 19:57
→ kkjjkkjj : 以後就看公投票啊，反核的先停電 12/16 19:57
推 vm4m06 : 就說了，斷掉南電北送，不爽電廠就不要用電，這個政 12/16 19:58
→ vm4m06 : 策能落實的話電廠就很好蓋了 12/16 19:58
推 yurian : 其實類似基地台 12/16 19:59
→ vm4m06 : 只要這種「廢料你扛電我爽用」的政策存在，大家當然 12/16 19:59
→ vm4m06 : 都來反電廠啊 12/16 19:59
推 nalthax : 看能不能補貼綠建築升級，降低空調用電 12/16 20:00
推 homway : 不要自欺欺人啦，核四都被搞死了，你核五也一樣吵斷 12/16 20:00
→ homway : 層 核廢 吵太晚完工 吵環評，反核有在理性討論？ 12/16 20:00
→ Brioni : 2021-12-16 19:50 風力0.255%，太陽能0% 12/16 20:00
推 poiu98877 : 你分析的很好但少分析一點 我們政府是低能兒 所以會 12/16 20:00
→ poiu98877 : 堅持發展綠電 12/16 20:00
推 CaTkinGG : 這種都長期計畫 到時候騙不了人的 12/16 20:01
→ nalthax : 現在這些都要2025之後有機會可用，等於這三年還是會 12/16 20:01
→ nalthax : 缺電 12/16 20:01
→ d8511557 : 哪個政府不發展綠電?中國花的綠電更多! 12/16 20:01
→ Brioni : 惡搞核四20年說現在來不及、停工復工太多次，真有臉 12/16 20:01
→ d8511557 : 三階就2025之前能蓋好.要說缺電怪2018深奧被反對吧 12/16 20:02
推 vm4m06 : 沒人反綠能，核四就算運轉，台積電也需要買綠電 12/16 20:02
→ d8511557 : 惡搞核四是誰惡搞的?20年都同一黨執政? 12/16 20:02
→ d8511557 : 日本發生318的時候怎不說重啟核四? 12/16 20:03
→ kkjjkkjj : 反核就是用不理性來亂你啊 12/16 20:03
→ nalthax : 而且天然氣應該是設立在運輸儲藏的條件跟設備完善的 12/16 20:03
→ nalthax : 港口更好吧 12/16 20:03
→ d8511557 : 只看眼前不看才幾年前發生的318.當初反核是全台共識 12/16 20:03
→ Brioni : 核四沒被搞早該在10幾年前就開始發電了，不就還好當 12/16 20:03
→ Brioni : 年翡翠水庫被搞有堅持到底 12/16 20:03
推 littlehost : 現成的都無法商轉了，你還期待一個連計畫沒有的核5 12/16 20:04
→ littlehost : ？擺明就是來轉移焦點的議題 12/16 20:04
→ d8511557 : 就沒人要核四!全台沒一個縣市長出來表態! 12/16 20:04
推 kkjjkkjj : 所以中國一個核電廠都沒有，是嗎 12/16 20:05
→ kkjjkkjj : 日本一個核電廠都沒有，是嗎 12/16 20:05
→ d8511557 : 中國多大?台灣多大?中國蓋1000座核電都沒問題 12/16 20:05
→ littlehost : 縣市長不要不代表人民不要啊，就是要用選票告訴他 12/16 20:05
→ littlehost : 們什麼才是民意不是嗎？ 12/16 20:05
推 lien0972 : 一堆說蓋核五真是笑死 核四都能拖成這樣 就算蓋核 12/16 20:06
→ lien0972 : 五能順利蓋完？ 還是到時候又變另一個核四 12/16 20:06
→ d8511557 : 縣市長比你更不懂民意?縣市長對民意最敏感好不好 12/16 20:06
→ d8511557 : 假設核四重啟過也不過25%.2年內核四能重啟? 12/16 20:06
→ d8511557 : 然後2後年另一邊出來搞反核四公投一樣25%過 12/16 20:07
→ d8511557 : 台灣就遶著核四一直空轉就好 12/16 20:07
推 lovecab : 萊豬 嘿嘿嘿 12/16 20:07
→ d8511557 : 能源政策拿來公投就是腦殘.誰提的! 12/16 20:07
推 maxjoe : 四個同意 台股上2萬 12/16 20:07
噓 LinBaoYan : 怕沒電的不會選都要蓋喔笑死，被政客綁架幹嘛 12/16 20:07
→ Brioni : 過去20年一直有一雙看得見的手在亂沒消失過喔，翻新 12/16 20:08
→ Brioni : 聞就知道誰一直在吠 12/16 20:08
→ d8511557 : 對.怕就全蓋! 12/16 20:08
推 littlehost : 因為政府亂搞能源政策，呵呵 12/16 20:08
→ d8511557 : 不知道當初是誰完全執政完全負責! 12/16 20:08
→ d8511557 : 不知道633誰喊得.找封存那個人! 12/16 20:09
→ kkjjkkjj : 沒有啊代表台灣走在全世界最前面啊 12/16 20:09
→ Brioni : 剛剛看了一下，風力即時發電變多了！！0.262%！！ 12/16 20:09
→ kkjjkkjj : 又來了，又開始用不理性來帶風向 12/16 20:10
→ littlehost : 執政黨當初在野時說政府說2025缺電是恐嚇人民，台 12/16 20:10
→ littlehost : 電藏電，現在亂搞一個能源政策要人民背書，呵呵 12/16 20:10
→ kkjjkkjj : 整個國家的能源政策與未來計畫都一直政治考量，真 12/16 20:11
→ kkjjkkjj : 的蠻可悲的 12/16 20:11
→ d8511557 : 3年前不缺電.不代表3年後不缺!今年台灣資金回流多少 12/16 20:11
→ d8511557 : 產業回流多少.半導體新蓋多少廠都不用電? 12/16 20:11
→ kkjjkkjj : 難怪台灣人民看到政府這樣亂搞都不敢生小孩了 12/16 20:11
噓 snpr : 股版的人都大智若愚，不同意見的是笨蛋，好厲害喔， 12/16 20:12
→ snpr : 一定賺大錢 12/16 20:12
→ d8511557 : 一個負責的政府不是拿3年前情況嘴. 12/16 20:12
→ littlehost : 當初就說2025年會缺電，是現在執政黨說恐嚇人民， 12/16 20:12
→ littlehost : 現在看來是誰在恐嚇人民，一清二楚 12/16 20:12
→ d8511557 : 所以政府為了以後的用電產業需求.打臉3年前的自己 12/16 20:12
→ d8511557 : 有何不可? 12/16 20:12
推 vm4m06 : 電是你我在用的，缺電是對誰有好處 12/16 20:13
推 littlehost : 當初反對是為了上台啦，還以為有做過完整分析喔， 12/16 20:14
→ littlehost : 笑死 12/16 20:14
推 crazydj : 核電天然氣都來 我不嫌電多~ 12/16 20:15
推 vm4m06 : 台灣政客那什麼德性大家都知道，但是電是你我以及 12/16 20:16
→ vm4m06 : 全台灣的人在用的，不是只有那些出張嘴的 12/16 20:16
噓 om8713026 : 還以為來到八卦版了 12/16 20:16
推 howhower : 核四就是比連沒有計畫的核五還要爛 12/16 20:19
推 andan : 大推！能源政策根本一堆洞要補 12/16 20:24
噓 mcamory : 看到重啟核四就知道是來亂的 12/16 20:41
推 eric6616 : 公投就真的一堆沒執行 政黑璋仔一直造謠 12/16 20:42
推 famle : 你要能源轉型產業就跟著要轉型，綠能扛不住那些半 12/16 20:45
→ famle : 導體耗能怪獸 12/16 20:45
推 clecer : 核一核二已經太老舊非常危險了,核4拼裝機不可能重啟 12/16 20:45
→ clecer : 你這核能仔可以不要亂嗎 12/16 20:46
→ famle : 要綠能 又要半導體 最後就是燃氣燃煤開到滿 12/16 20:46
推 AlexanderIn : 用愛發電啊 12/16 20:46
→ kkjjkkjj : 你沒有半導體你要拿甚麼產業補GDP? 12/16 20:46
推 vm4m06 : 雙北要蓋火電我不反對啊，自己用的電汙染自己扛 12/16 20:47
→ kkjjkkjj : 你說核能都停可以啊,你拿甚麼來補缺口 12/16 20:48
推 famle : 要半導體補GDP就現實一點穩定便宜的電力才是半導體 12/16 20:48
→ famle : 的根基 12/16 20:48
推 vm4m06 : 記得等電廠蓋好再開始用電啊，電廠沒蓋好之前慢慢 12/16 20:48
→ vm4m06 : 等 12/16 20:48
推 famle : 反核的整天說核能很危險～台積電在擴廠時又不出來 12/16 20:52
→ famle : 反對～我就問電力缺口怎麼補？ 12/16 20:52
→ s3z15a3z15a : 核四還沒蓋好耶..先說重啟需要多久..3年內沒辦法商 12/16 20:54
→ s3z15a3z15a : 轉就別說了吧 12/16 20:54
推 vm4m06 : 還是那句話，只要反電廠又可以爽用電的政策存在， 12/16 20:54
→ vm4m06 : 那大家都來反電廠啊 12/16 20:54
噓 snpr : 推天燃氣才是經濟倒退魯，全世界在減碳了，以後哪 12/16 20:54
→ snpr : 個國家不減就懲罰 12/16 20:55
推 famle : 每個地方巴不得台積電過去建廠～有沒有想過台積電 12/16 20:55
→ snpr : 天然氣甲烷超高，溫室效應一大元凶 12/16 20:55
→ famle : 耗電已經佔台灣用電量的5%了～明年會升到7%你拿什 12/16 20:55
→ famle : 麼來補電力缺口？ 12/16 20:55
推 vm4m06 : 也可以三接核四兩個選項都過啊，三接去補台積電的 12/16 20:57
→ vm4m06 : 用電缺口，核四確定可以商轉再開，台灣以後要轉型電 12/16 20:57
→ vm4m06 : 動車的話，電力缺口還不知道要多少，電廠蓋多了就 12/16 20:57
→ vm4m06 : 放著當備轉而已 12/16 20:57
噓 Francix : 圖片來源，改圖作假嗎? 怎麼和原圖不同? 12/16 20:58
推 vm4m06 : 台灣現在是緊繃到該退役的電廠和機組沒辦法退役，然 12/16 20:59
→ vm4m06 : 後還有人繼續反電廠 12/16 20:59
推 BBryson : 檯面上就是很明顯有人為亂而亂 12/16 21:00
噓 bojoun : 你知道核4真正開始發電要幾年嗎 12/16 21:00
→ vm4m06 : 是真的要等到像前幾天那樣機器操到燒掉造成大停電才 12/16 21:00
→ vm4m06 : 甘心是不是?? 12/16 21:00
噓 vvnews : 這個政府眼裡只有選票 如果有遠見當初不會檔核四 12/16 21:01
→ vvnews : 不用期待 12/16 21:01
→ vm4m06 : 電廠蓋多了，就可以把老舊的機組汰換掉，該檢修的也 12/16 21:01
→ vm4m06 : 能停機檢修 12/16 21:01
推 Brioni : https://bit.ly/3IQNkpQ 12/16 21:02
→ vm4m06 : 以後還有電動車這種耗電的政策，那個用電需求要增加 12/16 21:02
→ vm4m06 : 多少還不知道 12/16 21:02
→ vm4m06 : 只是全台灣的車子都改成吃電的話，需求肯定很多 12/16 21:03
→ vm4m06 : 電廠蓋多了是會咬人嗎??蓋的不夠是要等蓋好才開始 12/16 21:04
→ vm4m06 : 用電嗎?? 12/16 21:04
推 fakinsky : 相信政府 有很多專家 很愛台灣 有遠見 12/16 21:06
推 yilin11 : 民進黨在野時反萊豬護藻礁是沒遠見的意思嗎? 12/16 21:08
→ yilin11 : 當初不反台灣是不是更早走入國際 12/16 21:09
推 watermilk77 : 沒有缺電，是台電藏電 12/16 21:16
噓 dever : 核四重啟也難保十年內商轉，確定要投錢？ 12/16 21:17
推 vancepeng : 一直八卦板八卦板 怎麼不好好看專業政黑板就好 還是 12/16 21:20
→ vancepeng : 怕別人不知道你們政黑廁所門壞掉 12/16 21:20
→ DareJ : 先不管核四 沒有新的核電能源台灣之後電動車跟半導 12/16 21:21
→ DareJ : 體都等著勞賽 自己想辦法調整 12/16 21:21
→ vancepeng : 台灣就是需要核電廠 不知道要蓋多久乾脆不要蓋 什麼 12/16 21:21
→ vancepeng : 邏輯啦 12/16 21:21
→ vancepeng : 一堆吃電怪獸 還是你要去離岸幫忙轉風扇 12/16 21:22
→ DareJ : 以後一堆狗狗肉都增加腳踏裝置 12/16 21:28
→ coldeath : 推重啟核四，但你最後二句gas期貨的觀點...保重啊 12/16 21:32
推 vvnews : 核四應該不可能重啟 最有效的方法應該是蓋三接 重 12/16 21:35
→ vvnews : 蓋核五 地址就前面有人提到的 直接核四原址打掉重 12/16 21:35
→ vvnews : 練 12/16 21:35
→ ihsun : 還在核4？核4十年後都還不會完工 12/16 21:36
推 alphish : 其實向中國買電就好，拉兩百公里的電纜沒有很遠 12/16 21:36
推 Uncontinue : 怕缺電就是核四重啟三接不用遷 要猶豫啥 12/16 21:37
推 xkakakaka : 核四蓋不起來啦 拜託支持三接 12/16 21:39
推 TsukiHime : 還有腦殘人繼續吃飯盒 嘆 12/16 21:39
推 alphish : 要投票了希望往均不要來古板 12/16 21:45
推 jerry213 : 還在講重啟核四是多沒概念阿... 12/16 21:49
噓 givar : 核四無法 12/16 21:53
推 dhccc : 我全都贊成 三接深澳核四都給我蓋起來 12/16 21:54
→ givar : 電廠不都是汰舊換新？你說沒規劃到底怎來的？ 12/16 21:55
推 derji : 推3接跟核四重啟+1 12/16 21:57
噓 Hirano : 就算公投通過，核四也無法立即啟用，而且也只有6%到 12/16 21:58
→ Hirano : 底要幹嘛啦 12/16 21:58
推 dhccc : 錢放台股還是怕怕的 改天轉戰美股再反對蓋電廠好了 12/16 22:00
推 vm4m06 : 沒辦法立即用也可以準備好再開始用，台灣需要很多 12/16 22:00
→ vm4m06 : 很多的電 12/16 22:00
→ vm4m06 : 一根風力發電風扇佔幾%？一塊太陽能板的電佔幾%？就 12/16 22:01
→ vm4m06 : 算再少也都得蓋 12/16 22:01
→ vm4m06 : 又要養吃電怪獸又要發展電動車又死不蓋電廠的邏輯是 12/16 22:03
→ vm4m06 : ?? 12/16 22:03
推 ohdogkid : 覺得6%很少的不要鬧了吧... 12/16 22:05
噓 LeFilsDuVent: 核四 12/16 22:06
推 gametv : 三接一定要投反對啦，如果是目標是不缺電 12/16 22:06
推 xyz30317 : 核四那種舊式拼裝貨 弊案又一堆 不如直接規劃核五 12/16 22:08
噓 LiamTiger : 核四投同意，覺得三接要不同意，核四就算真的啟用 12/16 22:09
→ LiamTiger : 絕對也來不及補三接缺的 12/16 22:09
推 vm4m06 : 核五最快也是10年以後的事，這是從現在開始蓋的話 12/16 22:09
→ LiamTiger : 但我還是反對啟用核四，要就用核五，用最新的反應 12/16 22:10
→ LiamTiger : 爐還比較好，核四搞這麼久真的敢用嗎 12/16 22:10
推 vm4m06 : 核四同意，三接反對，即使兩個電廠都過我還不覺得台 12/16 22:10
→ vm4m06 : 灣會不缺電，因為風電實在蓋太慢了 12/16 22:10
推 wuvince : 延役核二核三極其困難，用過核燃料池已經放滿了 12/16 22:13
推 GilGalad : 同一個建商蓋的核一核二核三就不危險 只有核四危險 12/16 22:14
推 vm4m06 : 風電的進度落後，歐盟的碳稅制度2023年試行，2026年 12/16 22:14
→ vm4m06 : 正式實施 12/16 22:14
→ GilGalad : 這種邏輯也是蠻匪夷所思 既然如此應該馬上蝦盪核能 12/16 22:14
→ vm4m06 : 他們還嘴砲2035年禁售燃油車，台灣要不要跟??跟的 12/16 22:15
→ vm4m06 : 話電哪裡來 12/16 22:15
→ vm4m06 : 真的覺得14年後台灣可以靠綠電就養全台灣的用電啊 12/16 22:16
噓 LiamTiger : 核四後續保固誰處理= = 人都跑光了 12/16 22:18
推 vm4m06 : 12/16 22:19
→ castlewind : 靠超高齡化自然淘汰更多人 民生用電就能降低了XD 12/16 22:19
→ vm4m06 : 還不只歐盟，連日本都要對減碳不力的國家課碳稅 12/16 22:19
推 pcing0130 : 推認真討論，聽不下去的還是聽不下去 12/16 22:20
推 vm4m06 : 還在賭根本不知道蓋多久才蓋的完的風電 12/16 22:21
推 vm4m06 : 風電的電價我不是不能接受啊，電費帳單翻倍而已我 12/16 22:23
→ vm4m06 : 還繳的起，問題是風電在哪裡，連給台積電買的量都 12/16 22:23
→ vm4m06 : 不夠，還輪不到市井小民來買 12/16 22:23
推 LiamTiger : 所以核能還是可以用啊，但是為什麼不用最新型的要 12/16 22:25
→ LiamTiger : 用20年的核四了，而且現在重啟的時間看起來跟蓋新 12/16 22:25
→ LiamTiger : 的沒什麼差別了，用氣養核跟綠能，看十年後風電跟 12/16 22:25
→ LiamTiger : 其他綠能能發展到什麼程度配上核能基載感覺可行吧 12/16 22:25
→ d8511557 : 阿規劃不就燒天然氣 跟 乾淨的煤 12/16 22:27
→ d8511557 : 三階不夠還有深奧，中火也能改天然氣 12/16 22:27
→ d8511557 : 這樣隨便都超過核1234了 12/16 22:27
→ d8511557 : 你當台電吃素的？你想得到台電想不到 12/16 22:28
推 vm4m06 : 最好是核能當基載，風電當一般在用的，風電不夠時在 12/16 22:28
→ vm4m06 : 用火力補充 12/16 22:28
→ d8511557 : 還是dpp下台台電也跟著下台？ 12/16 22:28
→ d8511557 : 用點大腦好嗎？能源政策都是延續的 12/16 22:28
→ d8511557 : 三階也是馬政府時代就規劃的好嗎？ 12/16 22:29
→ d8511557 : 你說蔡政府搞風電，kmt如果執政搞更大給你看啦 12/16 22:29
→ d8511557 : 綠能就世界趨勢，跟減碳一樣 12/16 22:30
推 vm4m06 : 台灣一直是核四反、深澳反、三接反、中火要改燃氣也 12/16 22:30
→ vm4m06 : 反，因為不反的話就是廢料死命往你家塞，反的人才可 12/16 22:30
→ vm4m06 : 以爽用電不用扛廢料 12/16 22:30
→ d8511557 : 哪一國不是減煤增氣再渡過 12/16 22:30
→ vm4m06 : 這種遊戲規則當然大家都來反電廠啊 12/16 22:31
→ d8511557 : 所以把能源政策拿來公投不是政治鬥爭是啥？ 12/16 22:31
→ d8511557 : 萊豬也是，國民黨執政也是這樣幹啦 12/16 22:31
→ d8511557 : 為啥？因為你執政！這是國際現實 12/16 22:32
→ vm4m06 : 反的人可以負責爽就好的話當然大家都來反還蓋什麼電 12/16 22:32
→ vm4m06 : 廠 12/16 22:32
→ d8511557 : 你可以反，政府會痛，但最後倒楣的還是人民 12/16 22:32
→ d8511557 : 缺電誰倒楣？產業外移誰倒楣？ 12/16 22:33
→ d8511557 : 執政者不就dpp變成kmt換個名而已 12/16 22:33
→ d8511557 : 倒楣的都是百姓自己 12/16 22:33
→ d8511557 : 所以要投同意就去投，要教訓自己沒人擋你 12/16 22:33
→ d8511557 : 別投完,股票崩再來喊政府不救 12/16 22:34
推 GilGalad : 喔喔 所以投同意是教訓自己(筆記筆記 12/16 22:34
→ d8511557 : 想當巨嬰自己當，別拖其他人下水 12/16 22:35
推 vm4m06 : 電廠蓋不夠的縣市就不要用電，只有這種遊戲規則確 12/16 22:35
→ vm4m06 : 立了電廠才蓋的出來 12/16 22:35
→ d8511557 : 短多（自己爽）長空（經濟現實） 12/16 22:35
推 vancepeng : 就乖乖聽黨的話就好了 不要吵鬧啦 不然你去中國住啊 12/16 22:35
→ d8511557 : 一堆國際大廠看你們台灣這樣搞能源政策會來投資才 12/16 22:37
→ d8511557 : 有鬼 12/16 22:37
→ d8511557 : 深奧不要 三階又不要，用愛發電好了 12/16 22:37
推 vm4m06 : 國際大廠會來投資的是什麼??答案是能源，因為知道台 12/16 22:39
→ vm4m06 : 灣再這樣搞一定會有龐大的用電缺口，電是就算價錢 12/16 22:40
→ vm4m06 : 漲個2.3倍，要用就還是要買的東西 12/16 22:40
推 turnthison : 台電就真的吃素的啊 核四蓋一蓋結果台電自己人說 我 12/16 22:40
→ turnthison : 蓋的東西有問題不要用 還討論啥能源政策延續勒 笑死 12/16 22:40
→ turnthison : 核能不要 才是用愛發電吧 12/16 22:40
噓 Rekter : 一個只要重啟成功就有6%不用 你要等不知道什麼鬼時 12/16 22:42
→ Rekter : 候能出來的核五 到底誰沒有概念 一直嫌太久就不用 12/16 22:42
→ Rekter : 難道其他電廠就不用時間蓋嗎？ 蓋一堆火力廠是欠制 12/16 22:42
→ Rekter : 裁？ 12/16 22:42
噓 KarlMarx : 三接台北港連國民黨都不敢贊成，只有環團在喊而已。 12/16 22:42
→ KarlMarx : 核四我不反對啦，但三接你不要在桃園也不可能在台北 12/16 22:43
→ KarlMarx : 港啦，改到台北港不會有人抗議嗎？笑死。 12/16 22:43
推 albertx : 核四要商轉絕對比核5久啦 別在做夢了 12/16 22:45
噓 Rekter : 一個連規劃都沒有的，竟然覺得會比較快 ，想法很好 12/16 22:48
→ Rekter : 欸 12/16 22:48
→ d8511557 : 你該想的是為何核四台電蓋的台電自己不敢用 12/16 22:49
→ d8511557 : 台電的家人都不住台灣？ 12/16 22:49
→ d8511557 : 很簡單的邏輯 12/16 22:50
→ vizjeco : 12/16 22:50
→ vizjeco : 12/16 22:50
→ d8511557 : 如果你不敢保證能用核四，你家人又都在台灣.你敢用 12/16 22:50
→ d8511557 : ？ 12/16 22:50
→ vizjeco : 12/16 22:50
→ d8511557 : 馬為什麼要封存？318是很大原因 12/16 22:51
噓 dbdudsorj : 核四零件停產 裡面機電設備不知道多久以前的設計 12/16 22:51
→ dbdudsorj : 沒人敢開敢用好嗎... 別鬧了 12/16 22:51
→ d8511557 : 核四就真的不能用，要核電搞核5可以嗎？ 12/16 22:51
→ d8511557 : 核四只佔6%kmt除了核四還有啥配套？ 12/16 22:52
→ d8511557 : 大潭電廠發電量比核四還大！ 12/16 22:52
→ d8511557 : 就算給你真的啟用。你電還是不夠！ 12/16 22:53
推 vm4m06 : 核四能開當然就是要經過安撿啊，信不過台電就讓國外 12/16 22:54
→ vm4m06 : 團隊進駐也沒關係 12/16 22:54
→ d8511557 : 可以啊，台電評估最少11年.2032年啦 12/16 22:55
→ d8511557 : 然後核四公投效力只有2年 12/16 22:55
→ d8511557 : 這11年中只要25%人有意見，核四又要停 12/16 22:56
→ d8511557 : 台灣就一直在核四打轉就好 12/16 22:56
推 vm4m06 : 都知道電不夠了還反一個現成已經蓋好的電廠 12/16 22:56
→ d8511557 : 把核四這種爭議這麼大的拿來公投就是鬥爭 12/16 22:57
→ vm4m06 : 所以才說要加上「自己縣市用的電自己發」這種規則 12/16 22:57
→ d8511557 : 25%今年過，2年後再推翻一次.玩不膩 12/16 22:57
→ vm4m06 : 如果讓反電廠的人可以爽用電，那結果當然是大家都 12/16 22:58
→ vm4m06 : 來反電廠 12/16 22:58
推 vm4m06 : 電廠蓋的夠的縣市才有餘裕反電廠，蓋的不夠的等蓋 12/16 23:00
→ vm4m06 : 到夠了再看要用什麼發電 12/16 23:00
推 colenken : 推 12/16 23:02
推 ajinou : 公投拜託好好投，不要搞自己的錢好嗎 12/16 23:06
推 turnthison : kmt除了核四還有啥配套？看到這句話就知道沒啥好討 12/16 23:07
→ turnthison : 論了 就dpp信徒而已 12/16 23:07
→ turnthison : 現在執政是kmt嗎 12/16 23:08
噓 sleepingyes : 核二核三要延役?你要不要先去問看看哪邊要放核廢料? 12/16 23:09
→ sleepingyes : 冷卻池滿了是要怎麼插燃料棒? 12/16 23:10
→ sleepingyes : 要不要看核一廠除役燃料棒還插在反應爐裡面? 12/16 23:11
噓 Keywayly : 還在重啟核四 公三小 蓋完台積都0.003nm了啦 12/16 23:11
噓 abel0201 : 核四早就蓋的差不多了再慢也比蓋個核五出來還快～核 12/16 23:15
→ abel0201 : 二核三現任政府敢準時退役嗎？ 都延役幾遍了 12/16 23:15
推 vm4m06 : 所以才說要斷南電北送啊，斷了之後新北的乾式貯存 12/16 23:16
→ vm4m06 : 場就能啟用了也不一定 12/16 23:16
→ vm4m06 : 我就不信雙北真的缺電時哪個人還敢卡電廠啦 12/16 23:17
推 abel0201 : 你以為政府會做這種掉選票的事喔@@？ 12/16 23:18
推 asobuloo741 : 執政黨根本只會怪人 12/16 23:19
→ vm4m06 : 雙北以外的票也是票 12/16 23:19
→ abel0201 : 燃煤偷偷用力燒就好啊～跳電就說機組故障問題跟缺電 12/16 23:19
→ abel0201 : 沒關係 12/16 23:19
→ vm4m06 : 問題是燃煤電廠在中南部啊 12/16 23:20
→ castlewind : 雙北好像常在人口破千萬 快半個台灣人口數了 12/16 23:21
→ vm4m06 : 只要這種「死別人可以讓自己爽」的政策在，那大家 12/16 23:21
→ vm4m06 : 都來反電廠 12/16 23:21
→ abel0201 : 沒差啊 跳電就是機組久了本來就會故障，不然就員工 12/16 23:21
→ abel0201 : 踢到電線啊～ 12/16 23:21
→ d8511557 : 不怪KMT不然重啟核四是執政黨提的嗎? 12/16 23:21
噓 sleepingyes : 某人是不知道核二一號機已經提前除役了嗎? 12/16 23:22
→ d8511557 : 說2年內可以重啟核四?依據在哪?嘴巴說啟動就啟動? 12/16 23:22
→ abel0201 : 反正現在跳電停電都一堆理由 絕對跟缺電沒關係 12/16 23:23
→ sleepingyes : 腦袋很好用的 12/16 23:23
→ d8511557 : 台電說的都不信?你KMT執政時電力都不是台電搞得? 12/16 23:23
→ abel0201 : 核四早就在最後階段了，阿雄沒出來靜坐絕食 馬囧任 12/16 23:23
→ abel0201 : 內早可以開啟 12/16 23:23
推 vm4m06 : 不是只有雙北會卡電廠，要卡電廠也是可以全台一起 12/16 23:24
→ vm4m06 : 來 12/16 23:24
→ d8511557 : 哪個國家沒跳電過拉?你家電器保險絲都沒壞過? 12/16 23:24
→ d8511557 : 核四主因是318好嗎?還在阿雄. 12/16 23:24
→ abel0201 : 有啦 越落後國家跳電越嚴重 12/16 23:24
→ d8511557 : 318那個時空背景.誰敢出來說要開核四拉 12/16 23:24
→ abel0201 : 阿雄沒出來絕食嗎？一堆覺青都哭了 12/16 23:25
→ d8511557 : 大家都忘了318的時候 民意是8成以上反核四阿 12/16 23:25
推 vm4m06 : 新北一個建照不過就可以卡電廠??這種事情其他縣市也 12/16 23:25
→ vm4m06 : 可以學啊 12/16 23:25
→ d8511557 : 出來絕食就要停?現在有個人也在絕食.怎DPP不重啟 12/16 23:25
→ abel0201 : 對啊反核四 然後阿公等級的核二核三繼續延役 12/16 23:25
→ abel0201 : 你們覺得核二核三比核四安全就對了？ 12/16 23:26
→ d8511557 : 深奧不擋.三階蓋下去.根本不會有延役問題 12/16 23:26
→ abel0201 : 要不要看看核二核三多老了～現任政府還一直延役 就 12/16 23:27
→ abel0201 : 沒人在怕？ 12/16 23:27
→ d8511557 : 當然安全啊.都運轉幾十年了.不然現在有人抗議核二 12/16 23:27
推 vm4m06 : 台灣的問題一直都是「卡電廠的人可以爽用電，不卡電 12/16 23:28
→ vm4m06 : 廠的人廢料都往你家倒」這種遊戲規則就會導致大家 12/16 23:28
→ vm4m06 : 都來卡電廠啊 12/16 23:28
→ d8511557 : 2018擋深奧.台灣就空轉了3年.今年還要搞三階?? 12/16 23:28
→ abel0201 : 哇噻 用了幾十年所以很安全，你說開40年的老爺車 很 12/16 23:29
→ abel0201 : 安全！ 12/16 23:29
→ abel0201 : 講的三接弄好台灣就不缺電了.... 12/16 23:29
→ d8511557 : 問題另一台車連上路都有問題啊.造車的廠商說不ok 12/16 23:29
→ d8511557 : 還有深奧阿.又不是只有三階 12/16 23:30
推 vm4m06 : 別忘了前幾天台北那個操到爆炸的變電所 12/16 23:30
→ abel0201 : 你以為三接弄好就沒缺電問題喔！拜託 三接是運輸儲 12/16 23:30
→ abel0201 : 存設備而已 不是發電廠.. 12/16 23:30
→ d8511557 : 好了拉.不管哪一黨上台.搞電的還不是台電. 12/16 23:30
→ vm4m06 : 沒有想安全用電還不蓋電廠機台狂操還不給退役這種 12/16 23:31
→ vm4m06 : 那麼好的事情 12/16 23:31
→ d8511557 : 我實在懶得跟你談.你愛重啟就重啟.反正最後2年後也 12/16 23:31
→ d8511557 : 推翻掉而已.喜歡讓台灣一直空轉在核四就繼續 12/16 23:32
→ abel0201 : 我是覺得反對核四的話怎沒跟著反核二核三 都常常在 12/16 23:32
→ abel0201 : 跳機了 還不退役 12/16 23:32
→ d8511557 : 核四就不能用阿.藍委自己去看了都閉口不提重啟了 12/16 23:33
→ abel0201 : 現任政府沒把核四拆掉 燃料棒送走 需要再浪費幾年時 12/16 23:33
→ abel0201 : 間嗎？ 12/16 23:33
噓 sleepingyes : d大真有耐心跟粉解釋,2011他可能還在國小吧 12/16 23:33
推 KarlMarx : 三接就是為了大潭新增的三部機組....連這個都不知道 12/16 23:33
→ d8511557 : 反核四不是反核電!搞清楚 12/16 23:33
→ KarlMarx : 你以為儲氣是要幹嘛？拿來發電阿。 12/16 23:34
推 vm4m06 : 幾年可以重啟的話就花個幾年的時間啊，台灣需要很多 12/16 23:34
→ vm4m06 : 很多的電 12/16 23:34
→ abel0201 : 天哪 反核四不反核電！所以核二核三繼續操繼續用 沒 12/16 23:34
→ abel0201 : 問題 12/16 23:34
→ abel0201 : 我就看看核二核三有沒有準時退役囉 12/16 23:35
推 castlewind : 停建核四 唐飛下台 好像久遠到沒人記得了...... 12/16 23:35
推 abel0201 : 你也幫幫忙 沒三接 大潭電廠新機組也能運作好嗎.... 12/16 23:38
推 vm4m06 : 蓋三接、蓋風電、重啟核四，物色地點蓋核五，核二 12/16 23:38
→ vm4m06 : 核三機台年限到了就退役，我不想那種機台操到爆炸 12/16 23:38
→ vm4m06 : 的意外發生在核電廠，台灣需要蓋很多很多的電廠 12/16 23:38
→ abel0201 : 二接擴建，舊機組除役沒用的氣 都能給新機組用... 12/16 23:39
推 a989876 : 台灣的能源政策已經被民進黨搞死了 12/16 23:40
推 vm4m06 : 新機組補舊機組的發電缺口只是基本，但台灣需要很多 12/16 23:41
→ vm4m06 : 很多的電 12/16 23:41
推 abel0201 : 核四現在被現任政府拆掉 要重啟一定要花更多時間跟$ 12/16 23:42
→ abel0201 : $啦，不過怎樣都比蓋核五還快啦 12/16 23:42
→ abel0201 : 台灣產業發展已經極度畸形了～在台灣的所謂高科技產 12/16 23:43
→ abel0201 : 業 都是高人力高耗能高污染的 12/16 23:43
→ abel0201 : 等於台灣要灌很多資源在這些產業上 12/16 23:45
→ denow0208 : 不用核四啦，延役核二三就好 12/16 23:53
推 LiamTiger : 反核四跟反核能沒有關係啊，然後核一二三我也不支 12/16 23:58
→ LiamTiger : 持延役啊，壽命到了該停就停，核能問題就只在兩個 12/16 23:58
→ LiamTiger : ，安全性根核廢料要放哪，解決了你要蓋核五六七八 12/16 23:58
→ LiamTiger : 九都沒意見 12/16 23:58
→ LiamTiger : 然後核二一號機已經停了，燃料棒已經沒地方插了 12/16 23:59
推 KarlMarx : 核二要怎麼延？侯友宜都不挺了。 12/17 00:12
推 kanehhh : 一度電漲到20塊對台積電有影響嗎？ 12/17 00:28
噓 videoproblem: 癡人說夢 12/17 00:34
推 ghostrg2002 : 怎麼感覺這推文串裡也一堆網軍XDD 12/17 00:38
推 goodhpp : 小小台灣學人家德國作非核家園簡直笑話 12/17 00:51
→ goodhpp : 就半導體發展來看台灣未來就是缺電缺到爆炸 12/17 00:52
→ goodhpp : 假如離岸風電跟不上的化 民生用電被限制勢在必行 12/17 00:52
推 DUSTWAVE : 擋深澳叫空轉笑死，想看空轉去苗栗海線有一堆發電佔 12/17 00:56
→ DUSTWAVE : 比不到1%的在那邊給你看啦 12/17 00:56
噓 CrossThunder: 重啟核四免談 12/17 01:40
推 dss : 不重要，DPP就鐵了心要搞爛，反正出問題也是下一任 12/17 01:54
→ dss : 要收尾 12/17 01:55
→ dingading : 這些圖不同帳號都貼過 真眼熟啊 呵呵 12/17 02:05
→ Eternal1028 : 用愛發電 票先騙到手再說 停電是你家的事 ㄏㄏ 12/17 02:14
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