作者d8613518 (張森)
看板car
標題Re: [問題] 撞到神A 估價合理嗎
時間Thu Jun 10 09:58:43 2021
※ 引述《ru040708 (凌老師(萌軒之愛))》之銘言：
: 下雨天沒注意前車左轉 撞到前方ALTIS
: 沒有保強制險以外的(嗚嗚下次不敢了
: 對方車損如圖 行李箱無法蓋上
: 本來想說就照對方意思估價賠償所以沒有拍太多照片
: 右方無明顯損傷
:
: 因為我自己SUPER SENTRA找車廠估修大概25000
: 看到他的估價單嚇一跳
: 請問這樣是否合理 如果合理我就摸摸鼻子去繳錢了
閒著沒事很認真的看了k大提供的判決例子，另外查了其他老車的判決案例
其實，法院的標準從來就沒變過
簡單說，毀損別人車輛原則就是恢復原狀，恢復撞擊前一刻的原狀，恢復有困難才改用金
錢
如果，採用恢復原狀，那法院不考慮折舊，因為這對法院來說，是判決肇事者進行恢復的
動作，跟工資道理一樣。
但這時，車子是原車主去修，再跟肇事者要錢嗎？不一定，肇事者可以自行去找人修，反
正修到功能一樣，看起來一樣就行，如果原車主有意見，那請自行舉證，再上法院ㄧ次。
若改用金錢賠償，那就要考慮零件折舊與車輛事故前的價值。至於要折多少，那就看原車
主如何舉證，如果能舉證車子零件9成9新，而維修費又小於車輛事故前的價值，那當然可
以不扣折舊，若不能舉證，那就是按公定折舊法來折舊囉。
所以，原po如果對神A的維修價很有意見，大可要求原車主去原po指定的修車廠修好即可
。不一定要按照對方的維修單修，只要修到功能一樣，看起來一樣就可以。
不然就是請對方接受零件折舊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.0.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1623290325.A.83A.html
→ T8 : 假如我開的車是1996tercel 是全社會都賺到XD 06/10 10:21
推 YJM1106 : 樓上再加個高額超額險 就變成鬼看到都怕06/10 10:26
→ YJM1106 : 在停車場最怕這種的06/10 10:26
→ lusifa2007 : 其實法官看回復原狀不太可能就會用金錢去判了06/10 10:32
其實都是看怎麼舉證，上了法院就看怎麼舉證，舉的出證據，法院才會判。沒可能什麼都沒有，法院就判准的事。你開老車，什麼舉證都沒就要法官判准用恢復原狀，法官十之八
九也是不理你的
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 10:35:48
→ Dcpp2015 : 1996tercel應該是直接買一台同款二手車來賠比修划06/10 10:36
→ Dcpp2015 : 算吧，畢竟這個車在二手市場就是10萬以下。 06/10 10:36
→ Dcpp2015 : 本來就可以你指定車廠對方去修，因為付錢的是你。 06/10 10:38
→ Dcpp2015 : 對方不能指定修理廠（除非對方是保險出險，保險公06/10 10:38
→ Dcpp2015 : 司跟你談）06/10 10:38
→ Dcpp2015 : 你有本事找一家修理廠全都給你找殺肉件修好的，也06/10 10:41
→ Dcpp2015 : 是可以很省錢，老神A應該也有不少殺肉件、副廠件能 06/10 10:41
→ Dcpp2015 : 換，恢復原狀沒有規定要使用原廠零件，能修復功能06/10 10:41
→ Dcpp2015 : 就可以。06/10 10:41
沒錯，所以事情沒有k大想的那麼美好。※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 10:43:01
→ T8 : 老神a就算新件也不貴 不一定要去追殺肉。06/10 10:43
→ a8973925 : 只能說不要看個幾則判決就以為實務都是這樣。06/10 10:48
→ Dcpp2015 : 副廠件是肯定比原廠便宜，因為副廠件的價錢幾乎都06/10 11:17
→ Dcpp2015 : 是含安裝的價，原廠件單零件價錢可能就跟副廠含工 06/10 11:17
→ Dcpp2015 : 資差不多。殺肉件看東西，保桿、尾箱蓋可能有便宜 06/10 11:17
→ Dcpp2015 : 。 06/10 11:17
→ wellkom : 人家車上是原廠間，你賠副廠件這樣算回復原狀嗎 06/10 11:21
算喔，功能一樣，即可推 Aixtron : 上法院花的勞力時間費用，不拿來解決事情？法律是最 06/10 11:22
→ Aixtron : 低限度的道德，法理學不學？昨天就說，自己修二萬五06/10 11:22
→ Aixtron : 合理，那請老闆估一下就知道六萬合不合理，差的就花06/10 11:22
→ Aixtron : 時間談，應該勞時費比較省，不走硬要上法院，弄不好06/10 11:22
→ Aixtron : 搞到對方不爽，以刑逼民，會更好？只會用法律解決的 06/10 11:22
→ Aixtron : 也不過是法盲XD 06/10 11:22
→ Aixtron : 副廠件殺肉件只要能撐到對造這台車的使用年險，一般 06/10 11:25
→ Aixtron : 人不會不同意 06/10 11:25
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:27:21→ Aixtron : 還有人要玩殘法律，但自己把自己都賠進去了 06/10 11:26
→ snowcoat : 先看過保了沒吧 保內人家指定原廠也只能認了 06/10 11:30
為啥沒過保就能指定原廠件？？※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:31:50
→ wellkom : 不然我拿榔頭把你車大燈敲壞，賠你一個副廠的好嗎XD06/10 11:33
如果我沒保險，只能這樣。但我都會保車體險。保險公司會跟您求償相關費用，可以折舊的，您放心
推 Aixtron : 其實重點是對造也不一定要全新的，只是他幹嗎花時間 06/10 11:34
→ Aixtron : 去幫您省錢，詢價要花時間，最省事的通常最貴，那自 06/10 11:34
→ wellkom : 前後大燈方向燈通通都敲掉好了，而且只敲左邊 06/10 11:34
敲那邊都一樣啦。不過提醒您，故意敲壞可是有刑事責任的喔→ Aixtron : 己擔誤了別人的時間，又不想花錢買時間，就自己多花 06/10 11:34
推 ericerix : 只能說台灣玩老車真的有點慘，不小心被撞只賠殘值06/10 11:34
→ Aixtron : 一點時間啊，成年人做事應該是解決問體而不是製造問06/10 11:34
→ Aixtron : 題，法律是提供一個最簡單的想法，不會是最好，想要 06/10 11:34
→ Aixtron : 最好，要動腦子，不是搞奧步06/10 11:34
→ ericerix : 整個心血就沒了XD回復原狀如果由肇事者指定車廠 06/10 11:35
→ ericerix : 結果該車廠不懂亂修，更慘 06/10 11:35
→ Dcpp2015 : 喬不攏在那邊不能修對被撞的人不會比較有利，原po 06/10 11:35
→ Dcpp2015 : 也不是不賠，希望少賠一點也是人之常情，除非對方 06/10 11:35
→ Dcpp2015 : 車主真的很閒，要為了這幾萬塊跟你耗，然後上法院 06/10 11:35
→ Dcpp2015 : 也不見得就能多要到錢。06/10 11:35
→ wellkom : 希望兩邊的或者前後的燈一邊原廠一邊副廠你可以06/10 11:35
→ ericerix : 我w124想說路邊的車廠應該都會修，結果換個水龜皮帶 06/10 11:35
→ ericerix : 在叫，整個怕到只找精修老車的廠06/10 11:36
→ wellkom : 每個人心裡的尺不一樣所以才需要法官06/10 11:36
→ wellkom : 少一點有少一點的方法，原廠件外廠工也是少一點06/10 11:37
→ wellkom : 能修好我不一定就堅持要原廠的工，但是東西不是原廠06/10 11:37
推 Aixtron : 敲二十年原廠和剛換的原廠，賠全新副廠件，答案應該06/10 11:37
→ Aixtron : 不一樣吧06/10 11:37
→ wellkom : 見那就是質變的問題不是少一點的量變囉 :P 06/10 11:37
→ ru040708 : 我是原PO 其實我最主要想問的是 有沒有被凹 後來問 06/10 11:38
→ ru040708 : 認識的技術人員 跟我說像是雷達的估價 可能就是多的06/10 11:39
→ Aixtron : 我舊車連車門拉桿，原廠開1120不含工資，日本原廠貨 06/10 11:40
→ Aixtron : ，台灣副廠120，我自己換用到報廢也沒落漆啊06/10 11:40
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:41:23→ ru040708 : 可能根本沒壞之類的 後來去對方車廠 他也跟我說這個 06/10 11:40
→ ru040708 : 是先都估下去 扣一扣有算我便宜一些 就這樣了事了 06/10 11:41
→ Aixtron : wellkom您懂，剩下的就是主觀，這說不準，有的人很 06/10 11:41
→ Aixtron : 惜物！ 06/10 11:41
→ ru040708 : 阿對方要求原廠 我也就算了 我如果被撞也想要原廠件 06/10 11:41
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:43:05→ wellkom : 你可以接受副廠不代表其他人能接受啊 :P 06/10 11:42
不接受就接受折舊啊，台灣民法寫的很清楚明白。→ wellkom : 撞壞人家車賠副廠件就行的話還要法官幹嘛06/10 11:42
不過，如果您可以向法官證明副廠件在功能上與原廠不同，法官應該會準用原廠件修復，不過這是要負舉證責任的
→ Aixtron : 原po，通常省事就貴！你如果無肇則一定是最省事不是 06/10 11:43
→ wellkom : 這種事只能平常多燒香祈禱撞到的是有緣人啦 06/10 11:43
→ Aixtron : 嗎？時間就是金錢 06/10 11:43
→ lusifa2007 : 這件看原po的內文應該是只有財損，刑逼民？ 06/10 11:43
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:44:34推 ru040708 : 對 只有財損 時間用來賺錢買保險實在哈哈 06/10 11:44
→ lusifa2007 : 法官還真的只看效用不看原副廠，只要原廠的法官全台 06/10 11:44
→ Dcpp2015 : 樓上一看就知道沒有看原po的照片，撞車屁股是能多 06/10 11:44
→ lusifa2007 : 可能找不到半個 06/10 11:44
→ Dcpp2015 : 難修，就是拉出來換內鐵、尾箱蓋、後保、尾燈，全 06/10 11:45
→ Dcpp2015 : 都不是很複雜的東西。要是引擎、冷氣這種也就算了06/10 11:45
→ Dcpp2015 : 。這種幾乎單純就是修鈑件算是簡單好處理的，主要 06/10 11:45
→ ru040708 : 這篇原PO說的也沒錯 調解或搞上法院一定會更便宜06/10 11:45
→ Dcpp2015 : 也都是工錢佔比較多，能砍的錢也不會太多，除了尾 06/10 11:45
→ Dcpp2015 : 燈、後保可能有副廠的，剩下的東西不會有什麼副廠 06/10 11:45
→ Dcpp2015 : 件。找外廠修主要省的也是工資。 06/10 11:45
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:46:51→ ru040708 : 畢竟不是新車一定有折舊 但我七月要去美國工作 06/10 11:45
→ Aixtron : 國外法學院很重視談判，副廠件只是一種選項，我其實06/10 11:46
→ ru040708 : 留一個爛攤很痛苦 06/10 11:46
怕麻煩就吞了，不然就慢慢搞，沒有刑事，其實也沒那麼難搞就是→ Aixtron : 不怕主觀強的，我怕完全不溝通，動不動就法院見的人06/10 11:46
→ wellkom : 那個就是一個選項，整個過程當然你還會去參考雙方06/10 11:47
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:48:46→ wellkom : 的誠意跟氣氛。 這個省錢的選項如果雙方能接受 06/10 11:48
→ wellkom : 就當作賺到，不要把這個當成主要的期待。 06/10 11:48
→ Aixtron : 對造有在車上吧？一堆爛人不是會教後來手突然疼了，06/10 11:48
沒有當下說，證據力上會有爭議就是→ Aixtron : 尤其是對方不賠時 06/10 11:48
→ wellkom : 如果有人撞到我車直接跟我說原廠件要不要隨便你 06/10 11:48
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 11:50:02→ wellkom : 我可能就全部交給保險公司去跟他弄，我是不怕啦 06/10 11:49
→ wellkom : 怕法院有律師怕這種下車直接嗆原廠件有保險啊 XDD 06/10 11:50
→ Aixtron : 其實有自己修過車就知道，手路和工巧才是真工夫 06/10 11:50
推 ru040708 : 沒刑事的確沒這麼難搞 我律師朋友也說對方更怕要上 06/10 11:51
→ ru040708 : 法院 但這樣搞下去真的我會很煩 06/10 11:51
→ ru040708 : 結論還是這種事情交給保險處理 第一次上車版學到了 06/10 11:52
→ Aixtron : 證明力不足，但是搞毛了，就互相傷害，鬼島就是這樣 06/10 11:53
→ Aixtron : 玩，明明是可以先好好談的，原PO和對造都很理性，沒06/10 11:53
→ Aixtron : 事幹嘛一直建議人上法院 06/10 11:53
→ wellkom : 那種應該歸類為碰瓷吧 XDD 06/10 11:55
→ Dcpp2015 : 後來看原po是說6萬認賠了，用副廠、殺肉件是3萬5， 06/10 12:07
→ Dcpp2015 : 但是對方車主堅持要原廠件。06/10 12:07
→ Dcpp2015 : 其實在台灣不只是玩老車很虧，進口老車更虧，因為 06/10 12:09
→ Dcpp2015 : 原廠零件的價錢跟副廠可以差一倍以上，幾乎能叫副 06/10 12:09
→ Dcpp2015 : 廠的不會有人願意賠你原廠，老車也沒辦法靠鑑定折06/10 12:10
→ Dcpp2015 : 舊損失來賠，因為幾乎是已經折到沒有得折了。 06/10 12:10
→ snowcoat : 沒過保要看肇事責任在誰啊 XD 你用副廠害人破保 06/10 12:37
→ snowcoat : 合約都寫了非原廠維修不保固 破保費用怎麼算 06/10 12:38
其實不太懂你所謂的破保固是啥意思，難道裝了副廠燈會使引擎過度磨損？？→ snowcoat : 車禍起手式就是驗傷 沒外傷就挫傷 看完醫生再談06/10 12:39
→ snowcoat : 態度好大家隨意 態度差就看肇責玩 不會只有修車啦 06/10 12:41
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 13:31:02→ wellkom : 副廠燈裝上去半年殼起霧浸水要怎麼辦嘛 06/10 14:40
看副廠零件保固多久，副廠也是有廠商的→ wellkom : 本來我一台車保固期內只要非耗材都可以讓原廠吞下去 06/10 14:40
→ wellkom : 你一個副廠件裝上來幾個禮拜就壞了我是要去跟你的保 06/10 14:41
→ wellkom : 養場灰還是跟他的材料行灰？ 06/10 14:41
→ wellkom : 保固期內的車不是只有車子本體還有原廠的售後義務 06/10 14:42
→ wellkom : 你的恢復原狀影響到我這個售後服務權利不能裝沒事 06/10 14:43
那影響你的售後服務？副廠一樣是有保固的。不想用副廠，要嘛說服法官，要嘛吃折舊，就這麼簡單，還有請立委改法條也可以^_^
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 14:55:37
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 14:58:38
→ wellkom : 沒錯啊要嘛交給保險要嘛交給法官。 06/10 15:16
→ wellkom : 只是有人認為不要什麼事都上法院 06/10 15:17
→ wellkom : 你不想上法院那就照我的條件啊，難道是我遷就你 XD 06/10 15:17
所以其實比的是誰更不想上法院XDD※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 15:21:34
→ wellkom : 沒錯 而且法院還有額外費用 三五萬的事情當然就認了 06/10 15:26
→ wellkom : 遇到要修3-50 甚至上百萬的沒什麼含糊空間啦 06/10 15:26
→ wellkom : 上法院我只要再加個具體求償訴求，你要裝副廠給我可 06/10 15:30
→ wellkom : 以，麻煩保養廠跟材料行把這些零件的保固條件都上法 06/10 15:31
→ wellkom : 願來給我保證。零件來源要有憑證 06/10 15:32
→ wellkom : 然後你可以賭看看剩下幾間外廠要接這單06/10 15:32
呃，和解條件能這樣加，但給法官判應該不會加這種東西才是，※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 15:37:12
※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 15:39:45
→ wellkom : 我願意幫你省錢啊，但是誰收錢修誰負責到底這很合理 06/10 15:39
→ wellkom : 吧? 我意思是如果我要搞你我會往這方面研究 06/10 15:39
→ wellkom : 但是實務上我不會走到這步，因為這都是保險公司的事 06/10 15:40
保險公司才懶得搞這麼麻煩XDD※ 編輯: d8613518 (39.12.0.14 臺灣), 06/10/2021 15:40:49
推 Aixtron : 六萬和三萬五，差兩萬五就是保險的機會成本和處理的06/10 17:21
→ Aixtron : 時間成本，甚至是主觀上自己對自己的肯定，沒所謂虧06/10 17:21
→ Aixtron : 或賺，能解決問題，讓自己覺得是個正人君子，快樂的06/10 17:21
→ Aixtron : 繼續活下去，無價 06/10 17:21
推 alwang : 功能一樣是說把超跑撞爛 可以賠一台march就好? 06/10 17:35
→ alwang : 都有四顆輪子可以跑 功能基本上87%相同 06/10 17:36
您在說什麼啊？？※ 編輯: d8613518 (39.10.231.122 臺灣), 06/10/2021 17:39:08
→ alwang : 更何況帝寶目前挨告 如果敗訴還可以用盜版賠正版? 06/10 17:38
帝寶是智財權部分被告吧？還是燈的功能不合被消費者告？XD※ 編輯: d8613518 (39.10.231.122 臺灣), 06/10/2021 17:40:47
推 alwang : 就針對你說可以賠副廠 副廠就不一定有原廠認證 06/10 17:48
→ alwang : 沒認證的東西 怎麼可以當作賠償 06/10 17:48
撞壞車燈就賠一個功能一樣的車燈，這就是恢復原狀。有意見就另外提起訴訟說服法官說副廠的燈功能與原廠哪裡不一樣，法官認可就再換一個，不然就吞下去囉
※ 編輯: d8613518 (39.10.231.122 臺灣), 06/10/2021 17:52:39
推 saiburry : PTT真是使用者友善的地方XD 06/10 23:58
推 eric00611 : 沒認證的東西當然可以當賠償，“原廠保固”也可以量 06/11 01:59
→ eric00611 : 化一個價格啊。 06/11 01:59
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撞壞老爺車回復原狀太貴肇事者敗訴 在 Re: [理賠] 機械停車位損害車體- 看板Insurance - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
提供之前新聞剪報，比提供原始法院判決文好懂，不過有興趣的，
請自行去搜尋了。
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撞壞老爺車 回復原狀太貴 肇事者敗訴(轉載自聯合報)
記者蘇位榮／台北報導
劉姓男子一輛車齡十六年的克萊斯勒雷伯龍跑車，停放在路邊停車格，被胡姓女子
倒車撞損，修車廠估價修車費約要卅三萬元，胡女認為該車市價僅有二、三萬元，
不願多賠，雙方鬧上法院，台北地方法院判決胡女應將該車「回復」至事故發生前
的「原狀」。
對於這輛中古車的修車費用遠高過市價，是否符合損害賠償的填補損害原則，承審
法官表示，由於劉姓男子請求「回復原狀」，並非直接請求胡女「金錢賠償」，法
院不需要斟酌車輛折舊率的問題，胡女既然撞損劉的車，就該負責把劉車回復到損
害發生前的原狀。本案由於胡女不再上訴，全案確定。
過去交通事故案件，被害人多數請求肇事者賠償修車費用，請求「回復原狀」的案
例罕見，而本案法院也創下先例，僅就被害人所請求的「回復原狀」判決，劉的中
古車市價僅有二、三萬元，胡女須花費卅三萬元修復成原狀，劉反而賺到了。
劉姓男子指出，今年四月五日上午十點多，他的克萊斯勒跑車停放在台北市羅斯福
路四段旁的停車格內，胡女開車路經附近，倒車時未注意路況，連撞兩次他的跑車
，導致車子左側車頭及車身受損，板金凹陷，車子拖到修車廠，估價修復費用約近
卅三萬元。
劉姓男子認為，胡女既撞壞他的車，就應負責將車子回復到事故發生前的原狀，遂
依民法第二百一十三條，向法院起訴，要求胡女負損害賠償責任，將車子「回復原
狀」。
胡女不以為然，認為劉的車子雖是進口車，但車齡十六年，依照中古車行情，市價
大約只有二、三萬元，她原本願意賠償，但要她花卅三萬元，說不過去，且不成比
例。她認為這輛車根本沒有修復的實益，不如花幾萬元買輛同等級的中古車賠給劉
姓男子算了。
法院審理後認為，所謂修車費與市價相比不成比例，而無修復實益的說詞，在法院
實務上，通常是指回復原狀需費過鉅而顯有重大困難的情形，但這輛車子經修車廠
認定，修復後並非不能回復原狀，否則修車廠必定放棄估價。
法院另根據車子受損的照片，看出受損部位為車身擦撞，車體仍然完整，並非重大
變形及完全無法修復或修復後仍不能駕駛，從事實上看，該車確實可以回復肇事前
的原狀，而劉姓男子並沒有請求胡女金錢賠償，法院無需斟酌折舊率的問題。
【2005/09/18 聯合報】
撞壞老爺車》肇事者：買較新的車賠他 竟被拒
記者蘇位榮／台北報導
「我願意買一輛車齡較新二、三年，且同型同款的車賠對方，他竟然拒絕。」肇事
的胡姓女子無奈地表示，願負賠償責任，但把這輛老爺車修到「回復原狀」的金額
太高了，實在不合理；胡女車子的保險公司則決定「認賠了事，趕快把車修好就算
了」。
胡女說，劉姓男子的車子車齡高達十六年，這種老爺車在中古車市場隨便問一問，
都沒人要，依照每年折舊率百分之廿計算，這輛車市價在網路上只有二、三萬元，
實際成交價會更低，甚至可能沒人要。
胡女的車子有保險，在肇事後，保險公司派員幫胡女打官司，保險公司與劉姓男子
接觸的過程中，劉姓男子堅持要回復原狀，不想要保險公司賠錢，雙方談不攏，才
走上訴訟。
保險公司表示，原本想找一輛與劉姓男子的車型、車齡完全相同的車賠他，但台灣
就是沒有，只找到了年份分較新的同型同款車，劉姓男子就是不肯，現在法院判決
胡女必須將車子「回復原狀」，判決實在不合理，但只能認了，不想再上訴。
【2005/09/18 聯合報】
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