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普悠瑪補票ptt 在 [問題] 普悠瑪誤乘問題- 看板Railway - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者emico (Work hard,Play hard！)
看板Railway
標題[問題] 普悠瑪誤乘問題
時間Wed Mar 27 14:00:42 2019


昨天家父和家母帶著4歲我兒想要從新竹搭火車到桃園玩耍，
在新竹站買了兩張到自強號10:51有座位的票，
候車時，北上月台來了一班誤點的普悠瑪(原訂10:41到，結果10:47來)
家父和家母顯少搭乘火車，雖然知道眼前這輛是普悠瑪，
但因為又看到車廂外顯示「普悠瑪自強號」，
家父以為就是10:51開的自強已到站，就和家母匆匆忙忙帶著孫子上車。
上車後才驚覺不對勁，加上門又已關上，只好找列車長協助找座位補票。

依照普悠瑪誤乘的罰則，所以各補一張「新竹到板橋」X1.5倍的車票，
　　家父家母兩人誤乘被多罰錢心情已經有點糟，
　　拿出新竹到桃園的自強號有座票，列車長也沒說可退，
　　再加上小孫子之前我們曾經帶他搭過普悠瑪，
　　結果生平第一次吐豆花就獻給普悠瑪，普悠瑪帶給他的心理陰影面積不小，
　　又在旁邊焦慮緊張，擔心自己會吐。

以上，對於誤乘而被加罰我沒意見，就照著規定走。
　　老人家兩人鼻子摸著也無法多說什麼，只是悶悶的覺得很烏龍又很花錢。
　　傍晚下班後，我們回到家把事情釐清後才再去車站詢問，
　　後來有成功退掉自強號的票，老人家才鬆了一口氣。

　　我的疑惑點：
　　關於已補票並且被罰錢了，
　　原車票可退票這件事列車長不需要主動告知嗎？
　　大家還要為這件事情查詢補票退票等旅客權益問題，再多花時間到車站退錢等，
　　真的有點令人傻眼.....@@

另外，普悠瑪就普悠瑪，為什麼還要加一個自強啊啊啊？@@（而且還誤點！）





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.19.123.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1553666447.A.E65.html
噓 sumarai: 普悠瑪列車，全稱「普悠瑪自強號列車」，通稱普悠瑪號 03/27 14:06
推 happytravell: 1.車長沒說你可以主動問2. 因為票價跟自強號是一樣 03/27 14:08
→ happytravell: 的，上車前本來就該注意車次，如果買的是普悠瑪， 03/27 14:08
→ happytravell: 車票上面也有註明 03/27 14:08
老人家搭火車次數十根手指頭數得出來，
關於車種車次他們沒太多概念，
他們也承認自己太匆忙沒注意，看到自強就誤上，
對於罰則也接受，同時也有告知車長有買新竹到桃園的有座票，
在搞不清楚的狀況下，也不好意思多問（多問可能又讓人誤以為奧客？）
我只是覺得推動火車觀光的同時，是否可以多一些友善？
主動的告知或許不是義務，但是真的會讓人對台鐵印象更好。
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:14:58
推 WongTakashi: 因為普悠瑪是"自強號"等級 所以全稱是普悠瑪自強號.. 03/27 14:11
→ evanzxcv: 老實說自從有太魯閣號以來，台鐵早該把「自強號、莒光號 03/27 14:12
→ evanzxcv: 、復興/區間」用來指稱票價等級的用法取消掉了。現在區 03/27 14:12
→ evanzxcv: 間是區間，復興是復興都可以做到，對的事實在不該只做一 03/27 14:12
→ evanzxcv: 半 03/27 14:12
→ WongTakashi: 自強號不是只有橘色的那台才有 太魯閣也是自強號XD 03/27 14:12
噓 j21802: 當日當次車有效，原票可退是額外給你方便的鄉愿 03/27 14:14
→ evanzxcv: 有些老人家會覺得我去自動售票機按一張復興號的票去搭區 03/27 14:14
→ evanzxcv: 間車都沒問題，為什麼自強號的票不能搭普悠瑪XD 03/27 14:14
可是家父家母是有買自強號有座票的老人家..
而且普悠瑪又不停桃園，還多花了時間坐到板橋..@@
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:16:38
噓 drcula: 看到自強號就上?知道自己不是買普悠瑪還上??總看的到車號 03/27 14:19
→ drcula: 吧??看不懂字可以在月台問站務人員啊,不然可以再入口找幫 03/27 14:19
→ drcula: 忙,愛心旅客服務 03/27 14:19
所以他們學到經驗囉～
對於罰則沒抱怨喔。
推 evanzxcv: 我比較喜歡日本那樣把「列車愛稱」跟收費等級/有無座票 03/27 14:20
→ evanzxcv: 這兩件事分開處理，普太就別加自強號了，自強號專指PP就 03/27 14:20
→ evanzxcv: 好，少數的電聯自強號班次再另外註明編組，這樣大家比較 03/27 14:20
→ evanzxcv: 不會搞不清楚。 03/27 14:20
推 HMKRL: 就拿自強號當等級而不是車種才會搞混阿 03/27 14:22
真的！這是我想表達的問題之一。
情急之下是真的有可能誤乘，檢討旅客是否識字或耳聾，無助於台鐵的友善。

※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:26:36
→ HMKRL: 樓上說的像日本那種 特急 XX號也是一種方法 03/27 14:23
推 show1992: 事後驚覺不對勁XD 03/27 14:24
→ HMKRL: 其實新幹線第一次看到のぞみ ひかり也是搞不清楚狀況XD 03/27 14:24
→ finalhope: 酒店超友善的，台鐵不是酒店 03/27 14:25
→ fategg: 這退票一直都很沒道理 變成51分的自強兩個位子空在那裏XDD 03/27 14:28
我可以理解這個點。
只是坐錯了也下不了車，時間這麼相近也不可能可以在開車前退票，
然後再買一張X1.5倍車錢的票，若不可退感覺就是因為一個誤乘兩個處罰。
又假設自強空出的座位不可退，那自強號的無座票又怎麼處理呢？
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:32:46
→ hn9480412: 無座票沒有這問題吧 03/27 14:35
→ fategg: 沒差啦 別想太多 台鐵因便民不合理的規則一大堆 能用就用 03/27 14:35
噓 lion1227: 為什麼誤搭就誤搭還要講一堆自己感覺怎樣 身體不舒服 03/27 14:38
→ lion1227: 你會不會暈車 跟誤搭的關係是什麼? 03/27 14:38
先自清啊，不然鄉民常會說誤乘是藉口、想蒙混搭霸王車之類的～
推 HMKRL: 樓上不知道普悠瑪是傾斜式？ 03/27 14:41
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:44:23
→ rerun: 都是個案 03/27 14:47
→ rerun: 到桃園玩,為何票是補到板橋? 03/27 14:49
因為那班普悠瑪沒停中壢桃園～～新竹的下一站就是板橋..QQ
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:50:30
推 Luftwaffe: 因為該班普悠瑪沒有停桃園；估計上車後下一個停靠站就 03/27 14:52
→ Luftwaffe: 板橋 03/27 14:52
推 aqs2156: 不是都會廣播停靠站？ 03/27 14:53
普悠瑪誤點與他們原先要搭乘的自強差4分鐘，
他們沒注意就急忙上車，回來也有自我檢討說學到經驗下次要看「車次」。
我只是覺得那個「自強」很多餘....
我覺得被加罰就是學經驗，雖然他們也自嘲終於搭到了傳說中像搭船一樣的普悠瑪..
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:58:12
推 weijinsusu: 普悠馬進站前，進站時不是一直廣播嗎？車內也好像會一 03/27 14:57
→ weijinsusu: 直廣播 03/27 14:57
→ souall: 呵~法律就在那，違規時就會抱怨我不知道，怪誰?台灣人德 03/27 14:58
→ souall: 性 03/27 14:58
咦？有抱怨被罰嗎？只是針對另一張票退票問題和車種命名討論呢！
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 14:59:58
→ ChungLi5566: 乘客沒問 列車長幹嘛主動說明,要是沒查清楚就說可以 03/27 15:03
→ ChungLi5566: 退票,結果窗口一查發現不能退,是不是又要客訴列車長 03/27 15:03
→ ChungLi5566: 了 03/27 15:03
→ emico: 我以為列車長應該要很清楚補票、退票等規定呢！ 03/27 15:04
→ Stan6003: 等等 這明明是規章扯到法律幹嘛 03/27 15:05
推 shiushiu5566: 那就當學一次經驗吧 ！ 03/27 15:06
→ shiushiu5566: 注意列車顯示資訊（是否有誤點） 03/27 15:06
→ shiushiu5566: 仔細聽站內廣播 。 03/27 15:06
→ Stan6003: 原po家人票補了也沒不爽某些人追殺的意義是？ 03/27 15:07
推 kkStBvasut: 的確對老人家不懂還是有同理心一點比較好 但普悠瑪真 03/27 15:08
→ kkStBvasut: 的是自強的一種這也是事實 03/27 15:08
→ sumarai: 是原po在追殺合鐵吧 03/27 15:08
沒有喔，我們晚上去退票時，
售票人員自己也說一罪不二罰，非常客氣的給退。
提出文章中的兩個問題點，是希望台鐵可以與時俱進更加完善～
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 15:14:57
推 WongTakashi: 追殺? 呵呵 03/27 15:13
推 kkStBvasut: 寫個局長信箱吧 (認真建議 03/27 15:19
→ kkStBvasut: 雖然台鐵完全沒做錯 但車種標示的確可以討論 03/27 15:19
推 l1232001: 你只要告訴父母 台鐵只會誤點開 不可能提早開 這樣就好 03/27 15:24
→ l1232001: 了 03/27 15:24
→ omkizo: 1. 自己沒聽廣播 新竹站都會人工播下一停靠站是板橋 03/27 15:28
→ l1232001: 而且多問不會當奧客 不問又在亂才是 03/27 15:28
→ omkizo: 自己沒聽到不要怪列車資訊寫普悠瑪自強號 03/27 15:29
→ omkizo: 另外列車出發後是不能退票的 你原本新竹桃園其實就不能退 03/27 15:30
→ omkizo: 那列車長當然不會跟你說 03/27 15:30
是的，我從退票辦法看到的是有座位的票，列車若已出發就不可退。
但，當日無座票是可退的，
不過，這退票辦法的前提是沒有誤乘、沒有被加罰。
不管是補票或退票辦法，均無特別說明誤乘加罰後的原車票退票辦法。
若被加罰後，無座票還可退，有座票卻不可以退，真的很弔詭。
持無座票上普悠瑪所損失的與持有座票誤乘普悠瑪所損失的卻不同，
那就真的很不合邏輯。
台鐵，最後是有讓我們退票的，一罪不二罰是他們自己說的。
但因為網站都沒有寫到這些，所以才有很多很模糊的地方。
→ ttjbus010061: 旅客上110的時候112還是有效票，固可以退 03/27 15:31
→ omkizo: 其實你可以罰錢 只要你願意搭回新竹再搭到桃園wwww 03/27 15:33
→ omkizo: 不用罰錢 03/27 15:33
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 15:40:22
→ omkizo: tt這樣的理解方式很有問題喔 03/27 15:36
→ omkizo: 開車後概不受理退票，但可經簽證改搭下一班車，然不得再要 03/27 15:36
→ omkizo: 求劃位 03/27 15:36
→ omkizo: 上面這段是直接Copy官網的 03/27 15:37
→ omkizo: 規定的時間點就是車票的開車時間跟退票是間比較 沒有因誤 03/27 15:40
→ omkizo: 乘額外規定 03/27 15:40
推 kuso10582: 只能說台鐵在命名上真的很混亂，希望之後新車來的時候 03/27 15:55
→ kuso10582: 可以把名稱統一一點，像日本那樣就行了 03/27 15:56
→ omkizo: 呀……其實按規定都要罰啦 03/27 15:56
→ kuso10582: 然後正因為年紀跟不常搭 才更需要再出門前提醒他們 03/27 15:58
→ a88152660: 除非原票還有效 才能退票 並有一事不二罰的規定 03/27 16:07
→ a88152660: 你到窗口來如果已經超過開車時間就不能退票 除非 03/27 16:09
→ a88152660: 車長準你退原票 這種狀況票上會註明 03/27 16:10
我查到的相關新聞裡頭有寫到車長有在補票證明上面寫准退原票，
而家父母的上面沒有這些註記，覺得很疑惑，車長怎麼沒寫～
可是事後是有退成功的。
有問才有註記，沒問就沒寫，如果是這樣，也真的很奇怪。@@
※ 編輯: emico (163.19.123.206), 03/27/2019 16:13:51
→ ixthdfl: 持在普悠瑪之後班次的車票誤乘才能退，如果所持車票的班 03/27 16:12
→ ixthdfl: 次在普悠瑪之前不能退。 03/27 16:12
→ a88152660: 像普太單純買錯日期被加收 如果是隔天的票就能像你 03/27 16:14
→ a88152660: 這樣處理 03/27 16:14
推 zxcc79: 110車長跑了兩天快下班了，不想說太多吧 (誤 03/27 16:15
→ a88152660: 我覺得是窗口大意弄錯規定了 這種要額外審核報上去 03/27 16:15
→ a88152660: 八成被打槍 這時就要自己賠啦 03/27 16:16
噓 ttjbus010061: 紅明顯，我是依照我們副座之前說的打的，以上場時間 03/27 16:31
→ ttjbus010061: 來決定能不能退，假設旅客是拿108搭110就不可以 03/27 16:31
噓 garyjcw: 某S該去看眼科了 我是看不出來追殺在哪啦XD 03/27 16:31
推 mackywei: 當初如果另立等級用高一級的費率就可以解決。 03/27 16:31
→ ttjbus010061: 臺鐵位子賣出去了沒上車還是會有無座票旅客去坐 03/27 16:32
→ mackywei: 但是從立法院行政院交通部到台鐵沒一個敢提新費率的 03/27 16:32
推 ThrivinIvory: 車長應該要主動註記准退 不然有些車站會不敢退 03/27 16:42
→ fategg: 沒甚麼敢不敢的問題 一律送段決定 窗口不背任何問題 easy 03/27 16:51
→ fategg: 反正退不退都可能事後被段裡發文罵 不如給他們背鍋才是真~ 03/27 16:52
→ ultratimes: 才幾百塊而已就在不高興什麼 03/27 17:00
推 ThrivinIvory: 我決定學樓樓上 03/27 17:10
推 cbj1992a: 注意車次及站內廣播，尤其是站內廣播，因為你永遠不知道 03/27 17:29
→ cbj1992a: 合鐵接下來會發生什麼事情。 03/27 17:29
噓 agh386690: 雖然誤乘不應該，但合鐵誤點讓人搞錯也不應該 03/27 17:33
→ s1514123d: 不懂有車次了自己上錯車為什麼是檢討台鐵命名？你最需 03/27 17:45
→ s1514123d: 要的是教導你父母乘車須知吧？ 03/27 17:45
→ temu2035: 依規定，車長補票後應在原票簽證准退並告知旅客 03/27 17:46
→ temu2035: 如果車長補票後真的都沒講後續退票事宜，可以投訴 03/27 17:47
→ ttjbus010061: 我之前看到的公文跟樓上講的一樣，車長請主動簽准退 03/27 17:48
→ ttjbus010061: 還有公文說部份車站不易尋找值班站長，已過開車時間 03/27 17:50
→ ttjbus010061: 但旅客先行上車，請車長權衡狀況處理，不一定要補票 03/27 17:50
→ ttjbus010061: 公文有註明非普太才可以權衡，普太一律是補票加收五 03/27 17:51
→ ttjbus010061: 成 03/27 17:51
推 Xkang: 普悠瑪 太魯閣單獨命名就好 加自強號根本是脫褲子放屁 03/27 18:20
→ Xkang: 多此一舉 03/27 18:20
→ Xkang: 就算是票價等同自強 亦無須加自強二字 03/27 18:21
→ Xkang: 日本的方式是比較好(特急) 一種車型一種名稱 根本不會上錯 03/27 18:23
推 sindu: 常搭火車個人雖認得出 但也覺得命名不符合邏輯 03/27 18:24
推 Xkang: 最好城際列車到位後就一個蘿蔔一個坑 不要再XX自強號了 03/27 18:27
→ Xkang: 畢竟不是人人都是鐵道迷/或常搭火車的人 03/27 18:28
→ agh386690: 那就改名為"普悠瑪莒光號" 或"太魯閣復興號"好了 03/27 18:32
推 chuegou: 普通車悠馬 03/27 18:41
→ Metro123Star: 日本沒有一種車型一種名稱 是用路線和停靠站模式分 03/27 18:54
→ Metro123Star: 現在比較趨向於一條路線同車型負責所有特急 03/27 18:54
→ Metro123Star: E657 E353 都是統一全部車型的代表作 03/27 18:54
→ suitup: 承認吧 你就只是不爽被加收 開始找理由罵台鐵 03/27 18:58
→ suitup: 照理說 原車票 當次車開車後就不能退 給你退已經算可憐你 03/27 19:03
→ suitup: 的 現在你還要求可憐你 要主動告知? 03/27 19:03
→ suitup: 普悠瑪進站前 也會廣播 無座票請勿上車 沒在聽? 03/27 19:05
噓 yufat: 雕民真的很多 電子看板也會寫誤點幾分鐘 原本的車次也還會 03/27 19:12
→ yufat: 在看板上面 都識字了就不要用老人不常搭.不熟找藉口 還怪到 03/27 19:12
→ yufat: 台鐵怎麼誤點 所以是認為誤點害你爸媽上錯車嗎 03/27 19:13
→ yufat: 再者這種平日離峰時段 給爸媽電子票證去搭區間車就好 03/27 19:15
→ suitup: 管別人搭什麼車 住海邊? 03/27 19:31
推 asehappy: 寫信問台鐵，遇到此情形，列車長是否要主動告知。 03/27 19:43
推 honeytoast: 退票不是發車後就不能退了嗎，還讓你們退票也是滿厲害 03/27 19:52
→ honeytoast: 的 03/27 19:52
→ NiChu: 台鐵以後乾脆把普悠瑪/太魯閣的編號改為"不能站"就好啦 03/27 19:59
→ NiChu: 開往高雄第○○次不能站號即將進站.... 03/27 20:01
推 luther0583: 台鐵自己命名邏輯就有問題了 03/27 20:11
→ luther0583: 列車長沒主動告知我認為不是很好，但也稱不上是疏失 03/27 20:12
→ luther0583: 至於電子看板，我沒有看過任何一個是標示"普悠瑪自強" 03/27 20:13
→ luther0583: 誤點資訊也有輪播顯示的，乘客多注意點一定會看到，但 03/27 20:15
→ luther0583: 沒有注意到也是可以理解的 03/27 20:16
→ liton: 感覺玻璃心，每個人的人生中因為不熟悉都有有些成本和不愉 03/27 20:23
→ liton: 快，這點小事還放心上你的人生不累嗎？ 03/27 20:23
→ tratm258369: 之前有旅客持145搭143也被車長要求補票 03/27 21:58
→ mouse711217: 其實就只是玻璃心碎了一地而已，沒那麼複雜 03/27 22:57
噓 ajo865: 搭錯就搭錯 理直氣壯個什麼勁 03/27 23:04
推 ecpoem: 直接稱「普悠瑪號」或「太魯閣號」就好了，搞個「普悠瑪自 03/27 23:34
→ ecpoem: 強號」或「太魯閣自強號」只是增加旅客麻煩而已，特別是不 03/27 23:34
→ ecpoem: 常搭車的旅客 03/27 23:34
推 IanLi: 能退已經是賺到，對號列車車票是是當次車有效 03/28 00:10
→ allrestart: 普悠瑪是自強速度，只是因為停的站少所以才快。所以 03/28 00:38
→ allrestart: 我不覺得車廂上寫普悠瑪自強有什麼問題。而且誤點也 03/28 00:38
→ allrestart: 是常有的事，誤點通常要怪乘客。有的乘客就是很北爛 03/28 00:38
→ allrestart: ，寧可滑手機或發呆亭，也不知道要儘速上下車。或是 03/28 00:38
→ allrestart: 座位明明在車頭，硬要從車尾上然後一路逆向卡大家。 03/28 00:38
→ allrestart: 我是覺得人好一點的列車長會告知原自強票可退。但只 03/28 00:40
→ allrestart: 要台鐵沒有規定列車長有這種告知義務的話，就沒問題 03/28 00:40
→ omkizo: 樓上可以先定義一下甚麼叫自強速度 03/28 00:42
→ suitup: 會叫普悠瑪 其實大概也是連台鐵的高層都覺得 自強莒光復 03/28 00:56
→ suitup: 興這類名字實在八股到不行 用不下去了啦 03/28 00:56
推 busgoer: 當年應該是想要獨立車種制定費率，加上近年喜歡用地方特 03/28 01:01
→ busgoer: 色或實際任務來命名，但卡在台鐵運費率要立法院點頭 03/28 01:01
→ busgoer: 才搞了編組名稱跟適用費率車種混稱的怪事 03/28 01:01
→ suitup: 本來列車命名 就要儘量在地化 自強莒光 能聽喔.. 03/28 01:10
噓 jack82822005: 紅明顯，我覺得告知對方權益是一種專業，就好比被逮 03/28 04:47
→ jack82822005: 捕的時候，執法人員會告知對方權利一樣～ 03/28 04:48
→ jack82822005: 我也贊成這是一種改進的方向。 03/28 04:48
→ jack82822005: 是說「告知對方應有的權利」才是原po想跟大家討論 03/28 04:49
→ jack82822005: 的點吧？ 03/28 04:49
推 jack82822005: 補回來～ 03/28 04:51
推 zxcc79: 怎麼好像沒人提到車種名稱就是計費標準？ 03/28 05:20
推 evanzxcv: 全車指定席特急 普悠瑪 03/28 07:38
推 fairwarning: 我覺得台鐵對旅客算友善了 03/28 08:09
推 musicnini: 說真的，跟被補票的旅客告知未逾開車期限的車票可退是 03/28 08:30
→ musicnini: 車長職責，我記得車長要在原票註記可退，連同補票單一 03/28 08:30
→ musicnini: 起去窗口退呀～ 03/28 08:30
推 enternal: 車種問題應該問台鐵,當初就該車種及票價區隔就是不做~ 03/28 09:24
推 enternal: 我倒認為台鐵盡量宣導依車次搭乘比較可以減少誤乘 03/28 09:27
噓 garyjcw: 玻璃心碎一地+1 03/28 10:10
→ ixthdfl: 之前143不是有1、20位誤乘後來旅客威脅要在桃園停車，也 03/28 11:18
→ ixthdfl: 是因為143誤點，那群白目以為是145 03/28 11:18
→ g92045: 你沒有要抱怨那你發文的目的是什麼 03/28 12:25
噓 Xperia: 純噓合鐵，沒遇到誤點才稀奇 03/28 15:14
→ Xperia: 都平日離峰時段還能誤點，真的很厲害 03/28 15:14
噓 my1938: 紅明顯「拿出新竹到桃園的自強號有座票，列車長也沒說可退 03/28 16:46
→ my1938: 」，既然拿出來了幹嘛不開口問？你以為列車長是感應式廣 03/28 16:46
→ my1938: 播器？ 03/28 16:46
噓 Pringles0309: 車站一定會廣播... 03/28 22:04
噓 f871114: 老人家就能什麼都不知道 03/29 03:01
推 zzff92: 與其怪別人沒有告訴你不如想想為什麼自己沒有注意到或開 03/29 14:00
→ zzff92: 口問 拿票問站務員是不是這一班很困難嗎？ 03/29 14:00
推 Im22Yo: 也可以問要上車的人這台是哪班車，不要都推說不常搭 03/30 17:43
推 Semaj543: 普悠瑪前面加自強號很多餘這點同意，不過退票權益本來就 03/30 17:54
→ Semaj543: 是要自己掌握的，今天如果是你主動問能不能退而車長沒告 03/30 17:54
→ Semaj543: 訴你或是誤導說不行，這是車長的錯，但車長沒有義務主 03/30 17:55
→ Semaj543: 動提起，若是照這個邏輯，車長是不是還要主動告知廁所在 03/30 17:55
→ Semaj543: 幾車，座位是第幾排 03/30 17:55
推 bill0205: 我以朋友案例 是一年搭不上一次火車的人 04/01 22:03
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