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有哪些明星大家可以自己去搜尋看看_因為老身我不記得了 在 [討論] Rubio如果來馬刺有搞頭嗎? - 看板Spurs - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者koji328 (宅男才打B 我不是)
看板Spurs
標題[討論] Rubio如果來馬刺有搞頭嗎?
時間Mon Jun 26 10:55:14 2017


Rubio來馬刺有搞頭嗎??

因為最近看到討論馬刺時有些推文提到Rubio

基本我沒看過他打球 但從鄉民的討論 大概可以知道 這個人的特色

*盧一球(進攻能力不強)

*傳球組織是最大優點

*有防守

*西班牙金童(成名早 天才少年)

*前幾年痛痛(這兩年穩定出場沒問題)

*現年27歲 有身高(以控衛來說)

Duncan退休後我本來認為需要補強的是活動力好的防守內線

AGG防守我覺得不優..Gasol年紀也大不要太勉強他

今年Parker受傷,我覺得以他的年紀之後要恢復狀態應該不容易

而且他今年例行賽感覺就是要省力 所以表現普通 是季後賽才燃燒

所以找個能組織的PG似乎又變成當務之急

於是爭取CP3是最近討論很熱烈的話題

CP3雖然進攻能力比Rubio強不只一個檔次 但他年紀也不小了 也很貴

矮控衛容易被打點?

Rubio年紀 身材 比CP3有優勢, 也便宜很多

當然CP3只要搞出薪資空間就能談 Rubio要拿東西跟人換 取得難度不同

以今年來看可能會覺得進攻幾乎全看可愛一個人 要找火力強大的幫忙

可是因為Parker不在, Mills沒什麼組織能力, Ginobili也老撐不了太久

所以很多時候只能流於單打 也就只有可愛有突破單打能力

如果加入Rubio會不會多了人穿針引線 讓其它隊友都能發揮得更好

說不定控衛的得分能力就不是這麼重要了?

27歲當打之年接Parker, 再把Marray養出來?

年輕控衛能接班後Rubio如果好用可以轉像Manu這種第六人型態?

就算是幻想 能否有資深刺迷出來分析一下 Rubio 跟馬刺的陣型陣容是否合拍?

==================================================
補充一下

我是老喬迷 老喬退休之後就不再看NBA了

但因為林才又回來關心NBA的

馬剌是我如果要看比賽會選擇的隊伍

因為當年我有看著Duncan被選進馬刺 該年榜眼是Van Horn 只記得這兩個人

重回看NBA認識的人不多 而馬剌又強 又沒有英雄主義 很符合我的喜好

補充這些只是要說其實我對目前NBA甚至是馬刺都不是那麼熟悉

說錯什麼還請多多包涵


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.54.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1498445717.A.101.html
推 DADA1210: 其實我也覺得盧小比會比CP3更適合我們，保羅體系感覺跟 06/26 10:57
→ DADA1210: 馬刺打法有點不合 06/26 10:57
推 Lacus0827: 有搞頭 所以拿不到 06/26 10:57
推 JUFF831: 我們的菜有讓灰狼喜歡的嗎?沒有就很難談了 06/26 11:08
推 max35q: 不認同他來，現在最缺得分點，他的得分？ 06/26 11:10
→ Lacus0827: 他的投射有進步 然後防守我們會需要 但是灰狼想要的菜 06/26 11:19
→ Lacus0827: 喔...可能也是要拿出AGG 06/26 11:19
推 vfgce: 呃,其實tp例行賽也不過10來分而已.... 06/26 11:19
→ vfgce: 如果他的組織能力能讓其他人更容易得分就夠本了,又有防守 06/26 11:20
我也是這麼想的 因為我常常看到 只能單打但只剩可愛的馬刺
其實也不是除了可愛的其它人沒進攻能力 會不會真的只是少了個組織的人?
※ 編輯: koji328 (59.120.54.188), 06/26/2017 11:22:42
→ KawhiHao: Rubio明星賽過後得分和命中率都好很多了 06/26 11:21
推 roy0651: 灰狼把Dunn送走後，應該沒什麼理由會賣Rubio了 06/26 11:22
推 JUFF831: 灰狼中在場上的影響力Rubio>LaVine 06/26 11:25
→ KawhiHao: Dunn和Rubio性質不太一樣。而且灰狼現在想簽PG，Rubio 06/26 11:30
→ KawhiHao: 應該會拿來當交易籌碼 06/26 11:30
→ clivezzz: 看灰狼之後的操作吧 他們好像對市場上的PG都有興趣 06/26 11:34
推 materu: 3分夠穩才能幫可愛跟LMA拉空間 06/26 11:56
推 TVXFQ: 超合 06/26 12:24
→ TVXFQ: 重點是他有進攻啊!! 06/26 12:24
推 starzodiac: 我林卡好 林應該會比盧便宜 重點是緯來會播馬刺比賽 06/26 12:25
推 Aretimis7345: Rubio還蠻喜歡的 可惜沒籌碼換到他 06/26 12:26
→ cjs1011: 看直播都在網路根本不看緯來 06/26 12:30
推 bewd3000: 盧來真的比較有搞頭，林也不錯，只是林太痛痛 06/26 12:33
→ bewd3000: 拿AGG換盧好了 06/26 12:34
→ cjs1011: 籌碼就是AGG,Dieng變成AGG算升級吧XDDD 06/26 12:36
→ cjs1011: 說不定AGG適合他們,Rubio投籃問題說不定在Engelland調能 06/26 12:37
推 Aretimis7345: AGG換掉 你的PG解決了 換你的PF變成大洞 06/26 12:37
→ cjs1011: 獲得改善 06/26 12:37
推 TsaoJJ: 推緯來馬刺台 06/26 12:42
推 Lacus0827: 拿Lin我寧願繼續看可愛控球我認真的 06/26 12:48
→ Lacus0827: 之前是Mills卡到Lin 現在是Murray跟White卡到 06/26 12:49
推 Lacus0827: Lin適合兩種球隊:1.重建 2.讓他願意當第六人 06/26 12:55
→ pagenotfound: 千萬不要Lin...一堆迷迷亂版就飽了 06/26 12:55
→ Lacus0827: 然後都要有錢 Lin的球技來馬刺 對不起12M付不起 06/26 12:55
→ pagenotfound: 然後要他打替補,迷迷會靠北Popo,然後台媒會把隊友 06/26 12:56
→ pagenotfound: 貶低成路人,說不定以後變成可愛背黑鍋 06/26 12:57
推 izuuinhayato: 覺得lin比盧一球適合 06/26 13:21
→ izuuinhayato: 要打以前的團隊傳導的話,比較需要攻擊型PG,而非純PG 06/26 13:22
推 hydeless: 先說說你要用什麼代價取得Rubio 06/26 13:23
推 Lacus0827: 你要攻擊型PG的話 留下Mills就好了啊 這三分還比Lin穩 06/26 13:33
→ Lacus0827: 先發Lin跟可愛誰控球 我會說給可愛練 那Lin去替補呢 06/26 13:34
→ Lacus0827: 一樣很貴 這樣不如別來 06/26 13:35
推 hydeless: 先說說你要用什麼代價取得Rubio 06/26 13:37
→ hydeless: 先說說你要用什麼代價取得Rubio 06/26 13:37
→ hydeless: 因為很重要所以推三次 06/26 13:37
推 Aretimis7345: 就說沒有籌碼阿 上面板友也是單純討論Rubio與Lin 06/26 13:48
→ Aretimis7345: 是不適合馬刺而已 不用太計較代價拉 06/26 13:49
→ Aretimis7345: 看不出版友有在意淫 這比拿TT去換PG那種非理性幻想 06/26 13:50
→ Aretimis7345: 好太多了 06/26 13:50
推 skies123: 先不討論拿不拿得到，討論球員適不適合馬刺應該可以吧 06/26 13:55
推 hydeless: 不用任何代價取得，當然適合，不適合冰起來就好了 06/26 14:03
→ hydeless: 每個球員都有他的代價，合約的長度，年齡，身價等等 06/26 14:03
→ hydeless: 你要討論還有約在身的別隊球員，不是最先該討論的是該用 06/26 14:04
→ hydeless: 什麼代價取得他啊？ 06/26 14:04
→ hydeless: 不然直接討論他跟AD、子龍、狗貝同時加入該怎麼辦比較開 06/26 14:04
→ hydeless: 心耶XDDD 06/26 14:04
推 Aretimis7345: 總覺得樓上講話火氣有點大 原PO都有說了 06/26 14:34
→ Aretimis7345: 能否有資深刺迷出來分析一下 Rubio 跟馬刺的陣型 06/26 14:34
→ Aretimis7345: 陣容是否合拍? 06/26 14:34
→ Aretimis7345: 有沒有看到這句話 是誰扯到AD子龍狗貝的 06/26 14:35
→ Aretimis7345: PO都只要單純討論是否合拍 並沒有要把Rubio拿過來 06/26 14:35
推 hydeless: 如果是幻想，你說出一千萬個Rubio不適合的理由，我就可 06/26 14:36
→ hydeless: 以在他旁邊擺喬舟、歐瘦、馬龍、TD大羅，什麼事都解決 06/26 14:37
→ hydeless: 如果你的討論基準是要基於現實的馬刺隊，那首先該討論的 06/26 14:37
→ hydeless: 就是要用什麼代價取得他不是嗎？ 06/26 14:37
推 Aretimis7345: 又要扯到一堆名人了 原PO就只是單論陣型合不合拍 06/26 14:38
→ Aretimis7345: 並沒有也無籌碼標過來 就是討論而已 06/26 14:39
→ hydeless: 陣容陣形配套戰術都要看你用什麼代價取得Rubio啊？ 06/26 14:39
→ Aretimis7345: 我們難道不能討論適合馬刺的後衛是哪種類型的嗎 06/26 14:39
→ hydeless: 原本的陣容無償加一隻Rubio當然適合XDDD 06/26 14:40
→ Aretimis7345: 在沒有打算交易的前提 單純討論不算意淫吧 06/26 14:40
→ hydeless: 適不適合端看你用什麼代價取得Rubio，還剩下什麼人，該 06/26 14:40
→ hydeless: 怎麼搭配建隊啊？你要出口愛去換那當然不適合 06/26 14:41
→ hydeless: 沒有打算交易你要怎麼取得Rubio？這就跟張大帥復活加入 06/26 14:41
→ hydeless: 馬刺一樣幻想啊 06/26 14:41
→ Aretimis7345: 一直跳針 算了 就只是討論而已 硬要扯東扯西的 06/26 14:42
→ hydeless: 我沒有火氣大也沒有扯東扯西，看你要討論的基準是現實 06/26 14:42
→ hydeless: 還是幻想天馬行空 06/26 14:42
→ hydeless: 如果是現實，你第一個要面臨的就是該用什麼代價取得他 06/26 14:43
→ hydeless: 如果是幻想，幹嘛那麼憋扭？設一堆現實也不可能發生的 06/26 14:44
推 Aretimis7345: 他沒有要取得好嗎 他沒有要取得好嗎 06/26 14:44
→ hydeless: 條件？直接討論Rubio/子龍/口愛/AD/狗貝可不可以十連霸? 06/26 14:44
→ hydeless: 不是更開心 06/26 14:44
→ hydeless: 沒有要取得那Rubio該怎麼來馬刺？買斷合約付費打球？ 06/26 14:45
推 Aretimis7345: 我換個講法好了 如果原PO標題是說 06/26 14:46
→ hydeless: 你空降一隻Rubio來現在馬刺的陣容作為討論的基準就是 06/26 14:46
→ hydeless: 幻想啊 06/26 14:46
→ Aretimis7345: 類似Rubio這種類型的後衛是不是比較適合馬刺? 06/26 14:46
→ Aretimis7345: 這樣你是不是比較能接受 單純討論後衛類型 06/26 14:47
→ hydeless: 其實，這樣也是很難討論的，Rubio跟Rondo算同類型的好了 06/26 14:47
→ hydeless: 那他們是一樣的嗎？那就是現實面，我們該怎樣取得這種 06/26 14:48
→ hydeless: 類型的後衛？高度有多高？是老史還是Rondo？ 06/26 14:48
→ hydeless: 我們建隊過程中有出現這樣高度這樣類型的先發後衛，以致 06/26 14:50
→ hydeless: 於在陣容上做變化嗎？更何況是哪種類型？純控衛，地板型 06/26 14:50
→ hydeless: 控衛？能力如何？老史我會說超適合，Rondo就算了 06/26 14:51
推 Aretimis7345: 隨便你了 如果每件討論都要扯到交易 連不涉及交易 06/26 14:51
→ Aretimis7345: 的單純討論聊天都不行 那文章只會越來越單一 06/26 14:52
→ hydeless: 不涉及交易該怎麼取得你說那樣類型的先發控衛？ 06/26 14:52
→ Aretimis7345: 至少原PO這篇我並不認為他有要去搶劫灰狼 06/26 14:53
→ hydeless: 沒人說不能單純聊天，但如果你要想在現實面討論東西的話 06/26 14:53
→ Aretimis7345: 他沒有要討論現實好嗎 不可能交易到 06/26 14:53
→ hydeless: 那麼ABCD的第一項不就是你該用什麼代價取得嗎？ 06/26 14:53
→ hydeless: 不用現實面就別設限那麼多了啊，那也不用討論適不適合 06/26 14:54
→ hydeless: 現在的馬刺，因為根本沒有可以比較建立的基準，不是嗎? 06/26 14:54
→ Aretimis7345: 無言了 隨便你 只會一直扯原PO不是他原意的事 06/26 14:54
→ hydeless: 哪些不是他原意的事？ 06/26 14:55
→ Aretimis7345: 原PO感覺就是新來的板友 海德大這樣吹毛求疵 06/26 14:55
→ Aretimis7345: 只會逼走這些人 06/26 14:56
→ Aretimis7345: 隨便你 你就盡量批評吧 06/26 14:56
→ hydeless: 我也沒有吹毛求疵耶，這是最基本的吧？ 06/26 14:56
→ hydeless: 你不要把幻想跟現實的分界弄錯了 06/26 14:57
→ hydeless: 你想要幻想張飛打岳飛，Manu尬冰人，口愛對戰SE，搞不好 06/26 14:58
→ hydeless: 也很好玩很有趣可以討論，但如果你要討論現實層面，例如 06/26 14:58
→ hydeless: 像是Rubio這樣的後衛適不適合馬刺，那就該回歸到現實的 06/26 14:59
→ hydeless: 遊戲規則裡。 06/26 14:59
推 MoMovincent: 怎麼會跟海德認真呢～ 06/26 15:09
→ spurs2120: 樓上這種推文才真的會吵起來吧 06/26 15:19
→ spurs2120: 雖然海德是有點吹毛求疵，但認真來說討論本來就該聚焦 06/26 15:21
→ spurs2120: 在現實層面。你可以無償取得或是不受名單限制，那當然 06/26 15:22
→ spurs2120: 什麼球員來都會有幫助，就算是甜瓜之流也可以當第六人 06/26 15:22
→ spurs2120: 幹分王啊。特別是要討論有約在身的球員，不去設想可能 06/26 15:23
→ spurs2120: 性的話，那就跟意淫沒什麼太大差別了。 06/26 15:23
→ spurs2120: 我相信原po是認真想要討論，但海德的要求其實真的不過 06/26 15:24
→ spurs2120: 份，不然明天同樣標題改成LBJ/KD/AD之類，每個球員都可 06/26 15:25
→ spurs2120: 以發一篇，不是嗎？ 06/26 15:25
→ spurs2120: 回到主題，我相信原po文中的這些條件一列，大多數的人 06/26 15:26
→ spurs2120: 心裡面都會想Rubio真的適合，所以問題很快就會回到那 06/26 15:27
→ spurs2120: 要怎麼取得的方向上了XD 06/26 15:27
推 hydeless: 其實每天有LBJ/KD/AD之類的幻想文跑出來也很有意思啦， 06/26 15:31
→ hydeless: 就大家天馬行空、創意無限的討論一定很好玩，只是如果你 06/26 15:31
→ hydeless: 一直混淆幻想跟現實之間的分際的話，後來就會變得越來越 06/26 15:32
→ hydeless: 像隔壁版那樣，整天覺得有人要來那邊組夢幻隊，或是用 06/26 15:32
→ hydeless: 非常誇張的代價取得別隊的明星球員，這樣的文章大量出現 06/26 15:32
不好意思造成大家激烈的爭論
我認為討論馬刺的推文會有人提到Rubio 也是因為灰狼有拋出交易Rubio的可能
加上Parker受傷有組織的控衛是需要的所以才會出現CP3, Rubio這些討論
所以也不算是憑空冒出來的創意 當然不會去想什麼甜瓜/LBJ/KD/AD這些人

因為目前可能不少球迷都覺得CP3很好很棒,馬刺該去爭取
就算是裸簽也是要清空間,清空間也是要拋一些人出去

但其實我也不清楚灰狼可能想要什麼,馬刺能出什麼
所以沒想去談怎麼弄過來這件事,而是把重點放在如果以控衛來說
Rubio適不適合這樣的隊伍(也可解讀為有沒有可能比CP3適合?)
我光從我自己列的內容覺得年紀和類型
(或許加上一點需要付出的代價考量,但可能不是把重點放在怎麼要過來)
可能很適合馬刺在培養新控衛的過渡期使用
但我根本也沒完整看過Rubio打一場球,或許有比較了解馬刺及灰狼的球迷能
分析一下Rubio和馬刺的打法

這篇討論如果不是這麼適當,也說聲不好意思,但大家還是和氣一點吧。
或者有人能說出一些讓我長點見識的看法,我也非常謝謝你。
※ 編輯: koji328 (59.120.54.188), 06/26/2017 15:59:27
→ hydeless: 其實並不是一個健康看板之福。 06/26 15:33
→ zeches2001: 是說Lin迷很多都反串的 06/26 15:35
推 Aretimis7345: 我也不喜歡組夢幻隊 意淫別人的明星本來就不是好事 06/26 15:35
→ Aretimis7345: 我在別版也很討厭他們意淫別人的明星 06/26 15:36
推 skies123: 我是覺得幹嘛一定要考慮那麼多，討論如果沒有TP的當下 06/26 15:36
→ Aretimis7345: 但是至少這篇的原PO感覺是真的只是討論陣型 06/26 15:36
→ skies123: 如果陣中有個Rubio會是什麼情況，這樣不行嗎? 06/26 15:36
→ Aretimis7345: 並沒有特意要去提怎麼交易 怎麼搶劫 06/26 15:36
推 hydeless: 就現實上沒有比較基準啊 06/26 15:37
→ Aretimis7345: 這種文章 在不涉及組什麼XX明星隊情形 單純討論 06/26 15:37
→ Aretimis7345: 個人認為是可以存活的 06/26 15:37
→ Aretimis7345: 至少在水量極低的馬刺版 也是不錯的消遣文章 06/26 15:38
→ skies123: 就算只是幻想，就算不會實現也是能討論吧 06/26 15:38
→ hydeless: 在外人眼中來看（灰狼球迷）你什麼代價都不付，就是討論 06/26 15:38
→ hydeless: 怎麼組明星隊是一樣的啊 06/26 15:38
→ skies123: 就像是我們這邊討論交易討論薪資半天制服組也不會理我們 06/26 15:38
→ Aretimis7345: 如果硬要把交易可能性放進去 那其實有時候真的無趣 06/26 15:39
→ hydeless: 現實就是無趣的，幻想可以更有趣，不用有那麼多拘束。 06/26 15:39
→ hydeless: 如果你應要加個條件多多的限制器，那幹嘛不就現實面討論 06/26 15:40
→ Aretimis7345: 那就把原P當作幻想就好 如果真的要這麼嚴謹 06/26 15:40
→ Aretimis7345: 至少原PO這種發文模式並不會讓人它是在意淫 06/26 15:41
→ hydeless: 更何況沒有比較基準的東西討論起來不是更容易有衝突嗎？ 06/26 15:41
→ spurs2120: 我的意思是，很多東西本來就是有模糊地帶，要怎麼看待 06/26 15:41
→ spurs2120: 每個人的標準跟眼光本來就未必完全一致，不需要特別去 06/26 15:41
→ spurs2120: 指責對方怎麼說就一定是存著什麼不良的心態。 06/26 15:41
→ spurs2120: 在我看來，海德一開始的推文也不過是提醒原po跟討論的 06/26 15:42
→ hydeless: 我從來也沒有指著原po說他意淫誰吧？有嗎？ 06/26 15:42
→ spurs2120: 大家需要注意可行性的問題，倒也沒有指責的意思。 06/26 15:42
→ Aretimis7345: 他連推三次一樣的推文其實就會讓人覺得他在警告原po 06/26 15:43
→ spurs2120: 意淫確實是從Aretimis的推文最先出現的，或許這是誤會 06/26 15:43
→ spurs2120: 的起點。 06/26 15:43
我不是只在隊版看到Rubio, 總版也看到幾個推文有提到
只是我沒去看是不是同樣一些人
→ hydeless: 我只想界定大家是想就現實面討論還是幻想面討論，如果是 06/26 15:43
→ hydeless: 就現實面，那必須面對的ABCD第一個就是用什麼代價，如果 06/26 15:44
→ spurs2120: 對，海德一開始的口氣是會可能讓人誤會沒錯 06/26 15:44
→ Aretimis7345: 我? 我的第一個推文"Rubio還蠻喜歡的 可惜沒籌碼" 06/26 15:44
→ hydeless: 幻想，那何必用一堆條件作繭自縛呢？因為根本沒有基準啊 06/26 15:44
→ spurs2120: 但連推三次不見得一定就是警告或指責的意味，如果有這 06/26 15:44
→ Aretimis7345: 這可不是意淫 06/26 15:44
→ skies123: 原po有說 就算是幻想 06/26 15:44
→ spurs2120: 方面的擔憂，不妨可以直接詢問一下 06/26 15:44
→ Aretimis7345: 第二個推文則是在回 bewd3000 的推文 06/26 15:45
→ spurs2120: @Aretimis，你在回應海德的時候說到意淫，但他如果沒有 06/26 15:45
→ Aretimis7345: 我從頭到尾都不喜歡意淫別人 單純是認為原PO討論 06/26 15:46
→ spurs2120: 指責原po的意思，對他來說就變成你在指責他了 06/26 15:46
→ Aretimis7345: 我會這樣說是因為看到他連推三次 真要指責應該由他 06/26 15:47
→ Aretimis7345: 無緣無故連推三次 還說不是指責 06/26 15:47
推 hydeless: 若是幻想，那還落入企圖在現實比較基準之中討論的型態 06/26 15:47
→ spurs2120: 有的人就是喜歡連推強調，就像有的人喜歡紅的明顯一樣 06/26 15:47
→ hydeless: 那就是混淆現實跟幻想的分界了 06/26 15:48
→ Aretimis7345: 至少原PO有說他是幻想 不涉及到交易情形來討論 06/26 15:48
→ spurs2120: 如果你用自己的方式來詮釋別人的用意，真的是會有誤會 06/26 15:48
→ Aretimis7345: 在別人已經預設立場的文章下面推文 偏偏要推翻他 06/26 15:48
→ Aretimis7345: 他的預設立場 不覺得這有什麼好指責的 06/26 15:49
→ hydeless: 我倒沒有想要推翻他的意思，只想確定一下你要幻想還是要 06/26 15:49
→ spurs2120: 問題是你先預設他是在「指責」啊，如果不是呢？ 06/26 15:50
→ hydeless: 現實，如果你想用幻想中在現實基準比較，那我覺得還不如 06/26 15:50
→ skies123: 前面明明大家都正常在討論 06/26 15:50
→ Aretimis7345: 好 那我可以跟他道歉 納海德是不是也要跟原PO道歉 06/26 15:50
兩位都別跟我道歉啦..討論討論就好
我覺得海德是比較嚴格一點而已
但看到他推那句三次我覺得他應該沒什麼惡意啦
→ hydeless: 全回歸幻想，或是全回歸現實，這樣討論才有個底 06/26 15:50
→ spurs2120: 我真的滿好奇為什麼連推三次就會讓人感覺是指責 06/26 15:50
→ Aretimis7345: 如果我誤會海德 納海德是不是也是曲解原PO的文章 06/26 15:50
→ Aretimis7345: 原PO就是幻想 你在這篇文章底下推文就以幻想來討論 06/26 15:51
→ hydeless: 不，他先說了幻想，可是後面又用了現實基準去分析啊 06/26 15:52
→ spurs2120: @Aretimis 我倒不覺得你需要道歉，你道歉代表你的風度 06/26 15:52
→ Aretimis7345: 至少我看到推文連推三次會覺得是不是他對原PO有意見 06/26 15:52
→ spurs2120: 我只是單純這一串看下來覺得很多詞語之間的自由心證， 06/26 15:52
→ spurs2120: 大家可以看得更開闊一些 06/26 15:52
推 a23200674: 先討論適不適合，再來考慮要付出怎樣的代價，接著如果 06/26 15:53
→ a23200674: 沒有在能承受的代價內換來，在這個代價下也沒那麼適合 06/26 15:53
→ a23200674: ，那就作罷不是很正常的思路嗎？ 06/26 15:53
→ hydeless: 我的推文也不是針對原Po，而是集上面推文的心得來反應： 06/26 15:53
→ Aretimis7345: 我個人是認為 原PO並不想去扯到現實交易的問題 06/26 15:53
→ hydeless: 你想要幻想還是真實？ 06/26 15:53
→ Aretimis7345: 所有版友都知道 交易是不可能的 我們也沒籌碼 06/26 15:53
→ spurs2120: 其實我不認為所有人都知道不可能 06/26 15:54
對..我就不知道 抱歉
→ hydeless: 其實也不一定啊，你可以提出一個方案，丹尼綠+KA之類XD 06/26 15:54
→ hydeless: 但是我認為你先是說幻想，然後再用現實基準去考慮這個可 06/26 15:55
→ hydeless: 能，對我來說就是混淆現實跟幻想的分界了 06/26 15:55
推 Aretimis7345: 然後再用現實基準去考慮這個可能 這句話不太懂? 06/26 15:56
→ Aretimis7345: 是說陣型的問題嗎 06/26 15:56
→ hydeless: 我倒也不覺得Aretimis7345有嚴重指責我的意思，沒事啦 06/26 15:56
→ hydeless: 是啊，打法，陣形，跟誰配，都是現實的基準 06/26 15:56
→ hydeless: 要用現實的基準討論就該遵守現實的遊戲規則 06/26 15:57
推 clivezzz: 應該是說 可以討論盧小比 但是他適不適合馬刺這問題 06/26 15:58
推 Aretimis7345: 我是覺得原PO改成 適合馬刺目前的陣型的PG是哪種 06/26 15:58
→ clivezzz: 要看的是要怎樣把他換過來 他來馬刺之後隊友是誰 06/26 15:58
→ Aretimis7345: 應該就不會起爭議了 06/26 15:58
→ clivezzz: 這樣才有討論的價值 不然直接變第16人 當然有幫助 06/26 15:59
推 hydeless: ㄜ......最適合的絕對是魔術強森或老史啦XDDD 06/26 15:59
→ hydeless: 但你要在目前有限的資源怎麼取得最適合你的一號，才是 06/26 16:00
→ hydeless: 現實的討論不是嗎？:D 06/26 16:00
推 a23200674: 話說買東西不就是這樣嗎？我想買棟房子，在考慮房貸薪 06/26 16:00
→ a23200674: 水和房子的位子等各種東西，後來決定要買或不要買，這 06/26 16:00
→ a23200674: 過程蠻多可以討論的 06/26 16:00
→ hydeless: 我知道Aretimis7345可能會覺得連討論都要認真，都要講 06/26 16:00
→ hydeless: 什麼現實交易真的很無聊，但我認為幻想跟現實之間的分際 06/26 16:01
→ hydeless: 不該被混淆啦，你可以來個超級幻想文，架空歷史文一定也 06/26 16:01
→ hydeless: 超好玩，不會有人罵說不準Po這個那個的 06/26 16:02
推 Aretimis7345: 上面有推文說先討論適不適合 再討論如何盤過來 06/26 16:02
→ hydeless: 你可以分享一堆推特垃圾話說是球員的花絮好玩的也不一定 06/26 16:02
→ Aretimis7345: 的難度來決定馬刺的代價適不適合 比較像我的原意 06/26 16:03
→ hydeless: 要很認真啊，有很多東西可以討論的，但該認真的時候就要 06/26 16:03
→ hydeless: 認真不是嗎？ 06/26 16:03
→ hydeless: 現實就是你認為超適合可以你無法弄到他啊，怎麼可能先是 06/26 16:04
※ 編輯: koji328 (59.120.54.188), 06/26/2017 16:08:46
→ hydeless: 適不適合呢？那些頂級球員每個陣容都是量身打造，隨時 06/26 16:05
推 skies123: Rubio雖說進攻能力不強，也是有場均11.1分9.1ast 06/26 16:05
→ hydeless: 依他們變化的，你先討論適不適合就是扭曲了資源有限的現 06/26 16:05
推 Aretimis7345: 如果以上面說的買房子 應該是這房子我喜歡很適合我 06/26 16:05
推 vanson37: 原po只想知道Rubio 跟馬刺的陣型陣容是否合拍，有人一直 06/26 16:05
→ vanson37: 跳針真是夠了 06/26 16:05
推 a23200674: 我想說我明明是在支持原po怎麼好像沒支持到XD 06/26 16:05
→ hydeless: 實啊？ 06/26 16:05
→ Aretimis7345: 但是後續講到錢才發現並沒有代價買到他 變得不適合 06/26 16:06
→ Aretimis7345: 我是認為原PO主要是放在第一階段 房子我喜不喜歡 06/26 16:06
→ Aretimis7345: 至於錢的問題 原PO沒打算去想到 06/26 16:06
→ hydeless: 我也覺得Curry很適合啊～但是我們能取得他嗎？ 06/26 16:07
推 a23200674: 對，我是Aretimis7345的這個意思 06/26 16:07
推 skies123: 買房子總會想討論哪邊放餐桌哪邊放電視 最後也是沒買 06/26 16:07
→ hydeless: 我也覺得大直河岸第一排超適合我的，但我有一億多去買嗎 06/26 16:09
→ hydeless: ?沒有啊，我平常也不會去看那個價位的房子啊 06/26 16:09
推 a23200674: 再來適不適合你直接舉一個兩mvp證明過自己的人不是一 06/26 16:09
→ a23200674: 個好的類比 06/26 16:09
→ hydeless: 現實就是資源有限，先行的ABCD不允許你現考慮你最喜歡 06/26 16:10
→ hydeless: 什麼，或是什麼不適合，而是在有限的資源你能做什麼 06/26 16:10
→ hydeless: 如果你不想用/不能用任何資源取得Rubio，那對我來說就跟 06/26 16:11
→ hydeless: 在討論能不能取得Curry沒什麼差別 06/26 16:11
→ skies123: 沒啥好討論的了 你們加油 06/26 16:13
推 hydeless: 如果你先說我用 丹尼綠+KA+明年一輪籤 For Rubio (我亂 06/26 16:13
推 a23200674: 就如你說的你平常不會去看一億多的房子，那說不定一兩 06/26 16:13
→ a23200674: 千萬的房子會去看吧！ 06/26 16:13
→ hydeless: 想的別介意）那就可以討論剩下的陣容該怎麼搭配，倒底 06/26 16:14
→ hydeless: 適合適合吧？ 06/26 16:14
→ hydeless: 現在的問題就是你兩千萬都出不起/不想出，那還在討論那 06/26 16:15
→ hydeless: 房子適不適合你？豈不難受？ 06/26 16:15
海德大,你可以稍微放輕鬆一點嗎?這樣有點太嚴格了啦...
還是你要念在我不是資深刺迷需要我自D嗎?= =
※ 編輯: koji328 (59.120.54.188), 06/26/2017 16:17:39
→ hydeless: 不如來討論怎麼取得中央公園附近約翰藍儂故居的公寓，能 06/26 16:15
→ hydeless: 跟Sean連當鄰居豈不快活？ 06/26 16:16
推 hydeless: 原Po不用自D啦，我不是特別針對你的，留著討論也不錯 06/26 16:18
推 hydeless: 我是覺得該輕鬆的時候什麼好玩的都來一點也沒關係，但該 06/26 16:20
→ hydeless: 認真的時候還是要回歸現實面，這樣才有討論的意義。 06/26 16:21
推 a23200674: 就我看來，你這種講法才像是沒有要認真討論的意思 06/26 16:28
→ a23200674: 第一在原po將會想討論這個的原因，回完之後，你是想說 06/26 16:30
→ a23200674: 他不認真討論嗎？ 06/26 16:30
→ a23200674: 第二怎樣的討論算有意義? 06/26 16:30
推 hydeless: 我有說他不認真討論嗎？我說：「要回歸現實面」 06/26 16:31
→ hydeless: 對我來說：有意義的討論就是認真就要回歸現實面好好就 06/26 16:31
→ hydeless: 真實的比較基準討論，不然就好玩一點弄大一點幻想更誇張 06/26 16:32
→ hydeless: 變得超有趣，但如果你一直混淆現實跟幻想之間的分界，這 06/26 16:32
→ hydeless: 樣的東西對我來講意義就不大了 06/26 16:33
→ hydeless: 我哪種講法是沒有要認真討論的意思？你從何而知？ 06/26 16:34
推 ando: 討論前可以先參考版上某些版友寫的文章 不就大概可以有個 06/26 17:28
→ ando: 脈絡了嗎 如果只是天馬行空想著誰來 那考慮LBJ KD curry不 06/26 17:28
→ ando: 是更好???? 06/26 17:28
推 vogue38: 驚!!TP有組織 又推翻5/6年前的戰文了 06/26 17:33
→ vogue38: 明年manu退休會不會有新同學跑來說manu組織其實不給力 06/26 17:33
推 TVXFQ: 常在刺版就知道海德都是這種超認真的討論模式 06/26 18:24
推 TVXFQ: 當然原PO也不能說不認真 只是不在同個層次 06/26 18:30
推 TVXFQ: 而且重點是大家都很討厭意淫蕩別人球員 06/26 18:33
推 yuriaki: 回歸現實面:在此沒有任何人參與馬刺決策圈 無論發言內容 06/26 18:47
→ yuriaki: 瘋狂還是保守 全都是100%廢話妄想 06/26 18:47
推 nakinight: 盧比適合馬刺體系 但……真的就換不到 06/26 18:47
推 fodkastir: 靠一路看下來真覺得超囧 簡單討論下面要被訓話一堆 06/26 18:57
→ fodkastir: 原PO的問題很簡單 就是RUBIO是不是適合馬刺 我不覺得 06/26 18:58
→ fodkastir: 這問題沒意義 至少我看到這個問題會去思考RUBIO的球風 06/26 19:00
→ fodkastir: 或球員性格 如果討論都要全現實面那就請板主們立個版規 06/26 19:01
→ fodkastir: 至於什麼這種討論會影響板的健康生態 我覺得這種發言 06/26 19:01
→ fodkastir: 也太看不起刺迷的水準了 太誇張或太幻想的版友們心中 06/26 19:02
→ fodkastir: 自有一把尺 動不動就被訓話才容易讓人發言前卻步Y 06/26 19:03
→ Yeu1106: 無言的討論串~ 06/26 19:03
推 pedros0605: 真的無言這樣誰敢發言 06/26 19:08
推 spursrd5021: 恃才傲物 06/26 19:13
推 ken812025: 看到這一串誰敢發言阿 科科 06/26 19:16
推 dreamkpg: 同意樓上幾位，看推文以為是熱烈討論，結果又是這種狀況 06/26 19:25
→ dreamkpg: ，確實是很自以為是的用語，越來越像一言堂，如果這版 06/26 19:25
→ dreamkpg: 的走向如此只會越來越沒人想參與討論 06/26 19:25
推 skies123: 我不懂薪資，不懂交易，所以我沒有討論的資格 06/26 19:33
推 hydeless: 我推個該用什麼代價取得Rubio就要被罵「恃才傲物」？有 06/26 19:39
→ hydeless: 沒有那麼誇張啊？ 06/26 19:39
→ hydeless: 你不懂薪資，不懂交易，怎麼會沒有討論的資格？你可以 06/26 19:40
→ hydeless: 嘗試去了解啊，不懂的地方自己有板友會幫你補足 06/26 19:40
→ hydeless: 慢慢地你也會懂薪資也會懂交易，這樣不是很好？ 06/26 19:41
→ hydeless: 你什麼都不懂只想亂哈啦，那也有只想認真討論的人啊 06/26 19:41
→ hydeless: 不要又用「反智慧」大絕招好不好，那樣討論層次很低 06/26 19:42
→ hydeless: 你打不了職業比賽你幹嘛打籃球，回家洗洗睡比較快，你沒 06/26 19:42
→ hydeless: 辦法成為演奏家幹嘛學樂器？ 06/26 19:42
→ Yeu1106: 當只想認真討論的人看到哈拉文,"跳過"也是一種選擇 06/26 19:45
推 hydeless: 那誰來決定什麼是認真文什麼哈拉文，搞不好原Po很認真啊 06/26 19:45
→ hydeless: 就像我說的：不該混淆現實與幻想之間的分界。 06/26 19:46
推 skies123: 不是每個人都想用這種方式討論事情 06/26 19:47
推 hydeless: 如果有人企圖往認真討論的方向前進，你突然說，那麼認真 06/26 19:48
→ hydeless: 幹嘛？你這樣還討論什麼？別人都不用說話喔，這樣誰敢來 06/26 19:48
推 chardavi11: 進攻能力幾乎可以無視 如果GREEN還在進攻不就3打5 06/26 19:48
→ hydeless: ?那反面思考：你篇篇文章都是混雜在現實與幻想之中的大 06/26 19:49
→ hydeless: 混沌，那想認真討論的人還趕來參與嗎？ 06/26 19:49
推 skies123: 其實Rubio場均也有11分，比TP還高 06/26 19:50
推 fodkastir: XDDD 差別是覺得輕鬆討論就好的人不會在認真討論文下 06/26 19:52
推 hydeless: 每招都是反智慧，玻璃心，妨礙自由式的無賴階層，那跟 06/26 19:52
→ hydeless: 海峽另一邊那國的人民水準有什麼差別？（搞不好還更差） 06/26 19:52
→ fodkastir: 面推三次 你幹嘛那麼認真 提醒版友討論方向我覺得很好 06/26 19:53
推 skies123: 想認真，可以回文認真提出看法，自然會有認真的人推文討 06/26 19:53
→ skies123: 論 06/26 19:53
→ hydeless: 你怎麼確定原Po想隨便討論輕鬆討論，搞不好他很認真啊？ 06/26 19:54
推 TVXFQ: 我是同意不是每個人都想這樣討論事情 06/26 19:54
→ fodkastir: 指導薪資交易也讓版友收穫很多，但訓話真心免了 06/26 19:54
→ hydeless: 原Po很認真的分析了TP跟馬刺陣型啊 06/26 19:54
推 koflll: 雞排珍奶已備妥 06/26 19:54
→ Yeu1106: 不知道你懂清楚原po想討論的方向了沒?...好奇 06/26 19:55
→ hydeless: 那我就早說了，你想輕鬆想幻想，不用那麼拘束，不用那麼 06/26 19:55
→ hydeless: 多條件，討論LBJ、AD、KD等會不會來更好玩 06/26 19:56
推 fodkastir: 他覺得不拘束就好了啊 = = 搞不好他不拘束阿? 06/26 19:56
→ hydeless: 如果你想要認真地知道，像是Rubio這樣的球員倒底適不適 06/26 19:56
→ hydeless: 合馬刺，那首先就要想想該怎麼取得這樣的球員。 06/26 19:57
推 chardavi11: 進攻有好到一放他可以打死對方嗎 有撕裂防守的能力嗎 06/26 19:57
→ hydeless: 不拘束也很好啊，那就不用後面的分析了啊，就像我說的 06/26 19:57
→ hydeless: 不該混淆現實跟幻想的分界。 06/26 19:58
推 fodkastir: 為什麼啊 他在他想分析的範圍分析不行嗎? 06/26 19:58
→ hydeless: 你又要無償取得Rubio又要把框架訂在馬刺目前的現有陣容 06/26 19:58
→ hydeless: 與打法中，在我看來就是混淆現實跟幻想啊 06/26 19:59
→ fodkastir: 你可說 他球風適合 但是我們的條件交易不過來 06/26 19:59
→ fodkastir: 但甚麼叫做不用後面的分析 那是你看起來阿= = 06/26 19:59
→ hydeless: 魔術強森適不適合我們？老史適不適合我們？ 06/26 20:00
推 chardavi11: 目標在季後走得更遠 如果沒有這些條件還不如等Murry 06/26 20:00
→ hydeless: 你要想的是有限的資源該怎麼樣取得最適合我們的 06/26 20:00
→ hydeless: 我從來都一直說的是我自己的看法啊，我有叫人不要發言嗎 06/26 20:01
→ fodkastir: KI適不適合我們? Westbrook是不適合我們 06/26 20:01
推 skies123: TP例行賽也沒到有辦法撕裂防守，比較起來Rubio似乎還優 06/26 20:01
→ skies123: 一點，但是TP季後賽真的整個回春... 06/26 20:01
→ hydeless: ?我有說自己是真理嗎？「在我看來」我不知道推了幾百次 06/26 20:01
推 hydeless: 你先是用無限的資源「無償」取得了Rubio，卻把他套在 06/26 20:04
→ hydeless: 馬刺「有限」的現行陣容裡？在我看來，這就是混淆現實 06/26 20:04
→ hydeless: 跟幻想分界的矛盾啊。 06/26 20:04
→ hydeless: 你說這樣不能討論喔？你算老幾？拎北就是要硬聊你管我 06/26 20:06
→ hydeless: ? 當然也可以啊。 但同時我也說了，你一定習慣這種現實 06/26 20:07
推 fodkastir: 欸這算不算情緒性發言啊 XDDDD 06/26 20:07
→ hydeless: 跟幻想分界混雜混淆不清的時候，就越容易出現說，明年 06/26 20:07
推 skies123: 真的可以花個半季一季練練Murray 06/26 20:08
→ hydeless: 我X的陣容會不會是球哥/PG/LBJ/AD/Lopez這樣好爽喔 06/26 20:08
→ fodkastir: 沒看完整 請無視上次推文 XD 06/26 20:09
→ fodkastir: 感覺又要loop了XD 就這樣吧 請版主以後多開個分類區分 06/26 20:11
推 nbcb: get a life 06/26 20:11
→ fodkastir: 認真跟輕鬆文 我想可以解決大部份的問題lol 06/26 20:11
推 hydeless: 那我是不是也可以說想認真討個論就要被罵「恃才傲物」 06/26 20:11
→ Yeu1106: 撤板凳,感覺進入孔明的八卦陣 06/26 20:12
→ hydeless: 誰還想認真討論？ 06/26 20:12
推 fodkastir: 推八卦陣XDDDDDDDD 06/26 20:14
推 skies123: 呵呵 06/26 20:14
推 flypig7882: H大風格真是十年如一日，認真討論不代表可以損人顆顆 06/26 20:18
推 fodkastir: 樓上這句話... 我感覺這篇文要爆了XD 06/26 20:21
→ csy1911: 版上有很多分類，有[閒聊]有[討論]既然原PO是用[討論]表 06/26 20:27
→ csy1911: 示討論內容應該有點實質建設性，如果只是想天馬行空大可 06/26 20:27
→ csy1911: 用[閒聊]，所以我覺得談到交易代價無可厚非…先前傳出馬 06/26 20:27
→ csy1911: 刺要追CP3都湧起一陣"要拆板凳不划算"的言論了，為何不 06/26 20:28
→ csy1911: 能問原PO希望用什麼代價拿到Rubio？甚至一問就被冠上"就 06/26 20:28
→ csy1911: 是因為有你們這種人才沒人願意發文"的罪名，我想問的是 06/26 20:28
→ csy1911: 當覺得一個東西很適合你，很想要，願意付出多少代價這個 06/26 20:28
→ csy1911: 問題很過分嗎？過分在哪？何況開的還是[討論] 06/26 20:28
推 johnnynono: 看標題很有興趣，以為討論熱烈，結果推文…… 06/26 20:34
推 hydeless: 我損人在哪請指出？ 06/26 20:43
推 skies123: 要討論就直接討論啊，可以說拿不到，可以說我們如果要 06/26 20:46
→ skies123: 拿Rubio可能需要付出什麼，原Po本來就是問分析，把問題 06/26 20:46
→ skies123: 丟回去是希望得到什麼答案呢？ 06/26 20:46
推 hydeless: 這攸關於你會變動到現實的陣容環境跟打法啊 06/26 20:47
→ skies123: 幾位大大分析很專業，討論的層次比較深，但是不是每個 06/26 20:48
→ skies123: 版友都有能力在相同的層次討論 06/26 20:48
→ hydeless: 無償空降，或是損失綠綠/Murray/LMA/Pau後，難道搭配的 06/26 20:49
→ skies123: 海德大大在跟大家分辨現實與幻想的篇幅都夠一篇完整的Ru 06/26 20:49
→ skies123: bio分析了吧 06/26 20:49
→ hydeless: 打法，陣容的深度對應Rubio能力的融合，不會有改變嗎？ 06/26 20:49
→ hydeless: 所以我劈頭才說：你要用什麼代價取得他。 06/26 20:50
推 hydeless: 而且我覺得原Po的重點似乎也不太在「一定」要是Rubio 06/26 20:53
→ hydeless: 或是被延伸出的「無償」，而比較接近於是像Rubio的這樣 06/26 20:54
→ hydeless: 型態的後衛，是不適合馬刺？這牽涉的範圍更廣，討論的層 06/26 20:54
→ hydeless: 次更深，但還是不離ABCD的首項啊，你該怎麼取得跟Rubio 06/26 20:55
→ hydeless: 這種相同高度（或更高）的後衛？用什麼代價？ 06/26 20:55
推 hydeless: 我解釋一下好了：當你「無償」，算了，就用很低的代價， 06/26 21:05
→ hydeless: 但不夠低到你可以放棄他，這樣的方式取得Rubio，適不適 06/26 21:05
→ hydeless: 和馬刺，超適合，可以跟丹尼綠玩切傳丹尼綠爽爽投，跟 06/26 21:06
→ hydeless: Pau跟LMA打擋拆爽爽der，但當現實的代價是失去了丹尼綠 06/26 21:06
→ hydeless: Pau跟LMA之中的一個後，還有那麼適合嗎？現實的環境是 06/26 21:07
→ hydeless: 變動的，合不合適也是會隨著陣容成員變動的 06/26 21:07
推 skies123: 我覺得，您一開始這樣說，就很好了 06/26 21:09
→ skies123: 那一堆現實幻想什麼的根本沒必要 06/26 21:10
推 hydeless: 不不不，其實是很有必要的，因為我甚至覺得「無償」這個 06/26 21:27
→ hydeless: 想法也不一定是原Po的原意，他可能只是不知道該怎麼取得 06/26 21:27
→ hydeless: Rubio罷了，但後面有人開始衍伸出我就是要幻想就是要無 06/26 21:28
→ hydeless: 償卻仍還是用原Po很認真後面的理性分析和思考時 06/26 21:28
→ hydeless: 那就是把幻想跟現實混淆了，這樣很容易就打著幻想的名號 06/26 21:29
→ hydeless: 到處去用現實框架討論 06/26 21:30
→ hydeless: 討論久了就會變成動不動就意淫別人的球員球星 06/26 21:31
→ hydeless: 反正就板凳深處換全明星，什麼都底薪收，自由球員來投靠 06/26 21:33
→ hydeless: 無視CBA簽人等等 06/26 21:33
→ yuriaki: 球迷看球就好了 本來就不意管啥CBA也不必為管理階層出他 06/26 21:38
→ yuriaki: 們根本聽不到的主意 06/26 21:38
推 hydeless: ㄜ ，其實常常在傑夫麥當勞推特上留言的幾個帳號，他們 06/26 21:40
→ hydeless: 應該都不會以籃球作為本業，但討論的心態也很健康啊 06/26 21:41
→ hydeless: 要幻想話唬爛喇賽他們強的咧，往往都超好笑又超酸創意無 06/26 21:41
→ hydeless: 限，可是該討論交易簽人CBA等等的時候，他們也可以很認 06/26 21:41
→ hydeless: 真的發表自己的看法（有時候也不一定是合邏輯的） 06/26 21:42
→ hydeless: 但他們可沒有動不動就叫人家無償加入、無視CBA等等東西 06/26 21:42
噓 justblackJ: 不懂薪資結構的還是不要講話 不然會被嗆只會意淫 06/26 21:43
→ hydeless: 傑夫麥當勞本人也是啊，他有時候也蠻嘴的啊，但他不會 06/26 21:43
→ justblackJ: 懂的人講的才是有討論價值的 差不多就這樣吧 06/26 21:43
→ hydeless: 把幻想跟現實搞混了。 06/26 21:43
→ pagenotfound: 輕鬆看球啊,幹嘛把場面搞僵啊 06/26 21:56
→ pagenotfound: 不然我們來討論KL會不會得DPOY或MVP吧? XD 06/26 21:56
→ pagenotfound: 該不會數據魔人開始貼數據來戰板友? XD 何必呢 06/26 21:57
→ yuriaki: 除非你在馬刺任職 否則就是沒有討論價值啊 06/26 22:18
→ yuriaki: 就算全ptt討論出共識 仍然不影響馬刺決策 所以討論無意義 06/26 22:19
→ csy1911: 樓上這種說法才會讓討論越來越少吧...囧 06/26 22:22
→ csy1911: 照這個說法我選秀文根本寫心酸的，寫這麼多還不是不選XD 06/26 22:23
推 hydeless: 一直強調反智慧是哪招？XD 06/26 22:24
→ hydeless: 幫樓上QQ 06/26 22:24
→ csy1911: 其實我不懂某些ID一直挑起新舊版友對立是什麼心態？ 06/26 22:25
→ csy1911: 是想把舊版友鬥走？還是把新版友鬥走？誠如Johnnynono的 06/26 22:26
→ csy1911: 推文，一篇好好的文章只因為想更了解原PO的想法就被扣帽 06/26 22:27
→ csy1911: 子，然後鬧得亂七八糟，是要討論馬刺還是要鬥版友？ 06/26 22:27
→ csy1911: 換作我是新來的，看這這版是這樣的討論風氣也會想閃吧！ 06/26 22:28
→ yuriaki: csy1911板友關於選秀寫了洋洋灑灑一大篇 本人也認為很有 06/26 22:28
→ yuriaki: 智慧 但馬刺就選了Derrick White 所以csy1911的大智慧對 06/26 22:29
→ yuriaki: 馬刺隊到底有多少幫助? 06/26 22:29
→ csy1911: 那想請教您來這個版對馬刺有什麼幫助？我讓關心馬刺今年 06/26 22:30
→ csy1911: 選秀會的版友更有參與感是不是幫助？建立這個版的目的難 06/26 22:30
→ yuriaki: 我相信馬刺管理階層沒有一個受過csy1911大智慧的薰陶 06/26 22:31
→ pagenotfound: 不爽不要看啊，戰C大是有病喔 06/26 22:31
→ yuriaki: 所以是沒有意義 06/26 22:31
→ yuriaki: 我是來殺時間的 06/26 22:31
→ csy1911: 倒是為了當馬刺智囊團？別鬧了！根本原因是讓喜愛馬刺的 06/26 22:31
→ csy1911: 人更了解馬刺。 06/26 22:31
推 ando: 那是csy的興趣吧 我還要感謝他才有這麼多資訊可以了解 06/26 22:31
推 hydeless: 真的，感謝csy1911，害我省了好多時間看NCAA的比賽XDD 06/26 22:32
→ yuriaki: 預測選秀不會讓讀者對馬刺的喜愛度有增減 06/26 22:32
→ csy1911: 其實坦白說，我了解新秀是一回事，把他介紹給其他人認識 06/26 22:32
→ csy1911: 是一回事，雖然很有成就感，但是壓力也不小 06/26 22:33
→ yuriaki: 是的 csy1911對板友的貢獻有目共賭不容否認 但對馬刺選誰 06/26 22:33
→ yuriaki: 就是沒有幫助 06/26 22:33
→ csy1911: 我只能說，我的本意是讓大家在球季結束還有事情能關心 06/26 22:34
推 ando: 我突然覺得海德好像Laoda XDDDDDD (逃走) 06/26 22:34
推 hydeless: 你說的是指責別人的文章沒有意義 06/26 22:34
→ csy1911: 那你乾脆說整個馬刺版上至NBA沒有存在必要好了 XD 06/26 22:35
→ hydeless: CSY大害我關心Tyler Ulis一整季，還偷偷看大腸的比賽 06/26 22:35
→ yuriaki: 我說的是「討論」無意義 不是說文章內容無意義 06/26 22:35
→ yuriaki: 不管「討論」出任何結論 都不影響馬刺隊 06/26 22:36
→ yuriaki: 但文章的內容提供讀者資訊的價值是另一回事 06/26 22:36
→ hydeless: 那可不一定，RC說他都看推特上面大家說什麼，有些很有參 06/26 22:37
→ hydeless: 考價值的 06/26 22:37
→ yuriaki: RC看推特 不看台灣島上的中文ptt 06/26 22:38
推 skies123: 就是因為喜愛才會想討論，只是每個人想討論或有能力討論 06/26 22:38
→ hydeless: 我們的錄影帶分析師，也是常常搖籃球的筆桿，然後搖進 06/26 22:38
→ skies123: 的層次不一樣，不必勉強一定要所有人都在同一個層次討論 06/26 22:38
→ csy1911: 反過來說，yuriaki的論點都不影響我，是不是該閉嘴？！ 06/26 22:38
→ hydeless: 馬刺隊的組織裡 06/26 22:38
→ hydeless: 你沒有身處在那個地點跟文化，難道就減損你喜歡馬刺隊 06/26 22:39
→ hydeless: 的價值跟寫出文章的價值啊 06/26 22:39
→ yuriaki: 在討論本身無意義的前提之下 主張別人的觀點無意義很好笑 06/26 22:40
推 hydeless: 一切若要以功利的角度來看，你是不是要付錢看csy1911的 06/26 22:41
推 ando: 打烏賊戰並不會讓這板變成你們所希望的樣子 好了 下潛 06/26 22:41
→ hydeless: 文章？ 06/26 22:41
→ hydeless: 無意義也是你說的，我認為有意義啊 06/26 22:42
→ hydeless: 要大言不慚的評論別人的行為「毫無」意義，是有多大勇氣 06/26 22:42
→ hydeless: 啊？ 06/26 22:43
→ yuriaki: 有種就寄信給馬刺官方 不必在小島留言板上自以為是大王 06/26 22:43
→ hydeless: 有種就寫點東西出來反正也是殺時間，不要把別人心血的 06/26 22:44
→ hydeless: 結晶貶低成無意義。 06/26 22:45
推 skies123: 樓上到底在...講什麼 06/26 22:45
→ skies123: 我說Y大 06/26 22:45
→ hydeless: 連殺時間都殺得那麼沒用，失敗中的失敗。 06/26 22:45
→ csy1911: 我很好奇yuriaki有沒有種把這句話貼到各大版 XDD 06/26 22:49
推 bxxl: 有種就怎樣怎樣通常是幹話...或是敗犬的遠吠 06/26 23:06
推 JYS024: Y大的言論.... 06/26 23:20
推 alankira: 怎麼這一串推文可以歪成這樣= = 06/26 23:28
推 JUFF831: Y先生講一堆幹話，下去領五百吧 06/26 23:41
推 xyyzzz: 會嗎 我覺得人家只是用他的方式去跟他說話就受不了了 06/26 23:45
推 BearrrXD: 這是自由公開的討論版 不需要隨著別人起舞還讓自己不爽 06/26 23:50
→ BearrrXD: 人家談薪資結構 你也可以討論你想討論的 06/26 23:51
推 blackdevil: 越講越誇張了@@"連csy都被拉下水也太誇張 06/26 23:55
推 KONAMI: csy版友真的是做了很好的整理,雖然有點小打臉就是了 XDD 06/26 23:59
推 alankira: 有哪邊打臉嗎? y大那個就亂批而已啊= = 06/27 00:45
→ crazyag: 哈哈哈馬刺版真有趣 06/27 01:16
推 jasonrun: Y先生是反串嗎還是住海邊?人家寫文章也要嫌... 06/27 01:52
推 gary0304: 連講三次真的滿無聊的 好像你輩分最高一樣 你覺得他 06/27 01:57
→ gary0304: 幻想 你就好好說 甚麼說三次很重要 扯甚麼鬼阿 06/27 01:58
推 slamblock15: 有種就寫點東西出來反正也是殺時間，不要把別人心血 06/27 02:13
→ slamblock15: 的結晶貶低成無意義。 這不是某人自己先做的事嗎？ 06/27 02:13
→ slamblock15: 人家說不定真的花了跟C大一樣的時間想啊……都知道 06/27 02:13
→ slamblock15: 這種話很傷人了，自己還講話這種調調……我相信有些 06/27 02:13
→ slamblock15: 路過的人感想跟我一樣啦…不要花在版上的時間比別人 06/27 02:13
→ slamblock15: 多就看不起偶爾想要討論的人，我對馬刺的了解可能比 06/27 02:13
→ slamblock15: 樓主更差，我一路從2004年看馬刺到現在，但我很少去 06/27 02:13
→ slamblock15: 了解比賽以外的事，我只記得0.4秒，G6三分，雷霆三 06/27 02:13
→ slamblock15: 哨，ZAZa埋可愛……這種沒有“建設性”的事…所以今 06/27 02:13
→ slamblock15: 天有個新聞說灰狼想交易盧比歐，我想說馬刺適不適合 06/27 02:13
→ slamblock15: 也不能討論，是這樣嗎？ 我之前讀大學的時候旁邊剛好 06/27 02:13
→ slamblock15: 做個卷哥，他也是因為林才開始看球的，對NBA什麼都 06/27 02:14
→ slamblock15: 不懂，然後在我面前一直嘴林的隊友對他不好,所以他是 06/27 02:14
→ slamblock15: 頭腦不好嗎？他只是花不夠多時間在了解NBA而已，隨隨 06/27 02:14
→ slamblock15: 便便講出會讓"聽者"感覺受到不尊重的言論有提升這個 06/27 02:14
→ slamblock15: 版的水準嗎，偶爾路過的刺迷報告完畢，不知道這個言 06/27 02:14
→ slamblock15: 論是不是又是沒有意義的X話！？ 06/27 02:14
推 longreen: 同樓上。這個板有那種"資深"板友，以後要po文的人都要 06/27 03:37
→ longreen: 特別小心了。 06/27 03:37
→ longreen: 看到標題本想好好來聽聽板友分析，結果沒兩下就有人跑 06/27 03:42
→ longreen: 出來噹原波，接著就一大串在吵架... 06/27 03:42
推 sssss787: 所以我年薪假如50萬 我在看賓士看看有沒有什麼可能性 06/27 04:12
→ sssss787: 或是我想自己研究一下爽一下 你就一直旁分析ㄧ大堆 其 06/27 04:12
→ sssss787: 實我只是自己研究一下想看看可能性啦 就算不太可能 然 06/27 04:12
→ sssss787: 後你又說那你乾脆看法拉利 RR 牛 馬丁 那不是很無聊嗎 06/27 04:12
→ sssss787: 是看想討論到哪個地方吧 當然你有你的專業覺得怎樣可以 06/27 04:12
→ sssss787: 買到賓士 但是根本沒有人想聽你那套覺得很有幫助 卻只是 06/27 04:12
→ sssss787: 在數落別人不可能了別幻想 06/27 04:12
噓 powermountai: y大邏輯可以重修了 06/27 05:54
推 ken812025: 打那麼多 幹嘛不回文 看到一堆推文結果就幾個ID而已 06/27 07:04
推 davy50707: 有幾個人真的很無聊 (呵欠) 06/27 07:21
噓 YenLiKuo: 版主一直出來插花是怎樣 當事人沒有辯論能力？ 06/27 07:48
推 koflll: 資深版友你敢嘴？沒看到哥都低調很多了嗎？呵呵 06/27 08:13
推 hydeless: sssss787你可以去Po毆車板Po你年薪五十萬想買賓士，看看 06/27 08:30
→ hydeless: 會被噓到什麼程度，然後你可以嗆所有噓你的人啊 06/27 08:30
→ hydeless: 你可以嗆噓屁啊，我不能買賓士喔，沒人想看你理性分析啦 06/27 08:31
→ hydeless: 你也可以嗆我不能買賓士喔？你憑什麼嗆別人數落別人？ 06/27 08:32
→ hydeless: 看看那邊版友怎麼反應XDDDDDDD 06/27 08:32
→ justblackJ: 應該是人家問想買賓士，聽說哪種型號不錯大家覺得如何 06/27 09:12
→ justblackJ: 平常有在研究的某些資深版友就先問你有多少錢？沒錢你 06/27 09:13
→ justblackJ: 肖想個屁？雖然知道自己薪水沒高多少一樣買不起 06/27 09:14
→ justblackJ: 但這些不懂的人他x的就是欠嗆，我只是直白地說出感想 06/27 09:15
→ justblackJ: 以後都先比年薪就好啦，同理要不要規定只能討論哪些人 06/27 09:16
→ justblackJ: 可以討論把誰誰誰都清一清換cp3，相對便宜的rubio不行 06/27 09:17
→ justblackJ: 你出得起誰？那要cp3來不也是你傷得起誰？ 06/27 09:18
→ justblackJ: 一樣看不慣有些人這種口氣還能講我來說句公道話的版主 06/27 09:20
→ justblackJ: 資深版友的意見才是意見有憑有據，其他都是意淫幻想 06/27 09:22
→ justblackJ: "你先搞清楚ooo跟xxx再來" "不然以後就討論LBJ好棒棒" 06/27 09:25
→ justblackJ: 哇我都不知道閒聊的標準這麼高耶 06/27 09:25
推 hydeless: 你可以試試看啊，去毆車版或是Car版，看人家怎麼看待你 06/27 09:27
→ hydeless: 我第一句就是先講講你該用什麼代價取得Rubio 06/27 09:28
推 justblackJ: 你有想過你推這種文別人怎麼看待你？ 06/27 09:28
→ hydeless: 我有說討論Rubio不行？ 06/27 09:28
→ hydeless: 推哪種文？我有像你們一樣人身攻擊別人「恃才傲物」？ 06/27 09:29
→ justblackJ: 樓主一開始就說明他不清楚，你還要人家說代價 06/27 09:29
→ hydeless: 你買賓士不用代價喔？不清楚可以搞清楚啊 06/27 09:30
→ justblackJ: 不要一句話說你們，恃才傲物？歐一個人講的話可以拿來 06/27 09:30
→ justblackJ: 當你這種語氣的反擊點，不錯啊 06/27 09:31
→ hydeless: 是要跳針到什麼時候？ 06/27 09:32
→ justblackJ: 平時不是很會講，怎麼要你分析的時候變成要先去搞清楚 06/27 09:32
→ hydeless: 我從來都沒有叫別人不准發什麼什麼文，我只是想知道你要 06/27 09:32
→ hydeless: 問問你該用什麼代價取得Rubio而已 06/27 09:33
→ hydeless: 又不是我要Rubio，還又我替你搞清楚喔？ 06/27 09:33
→ justblackJ: 當然不能說不准，只是會在推文"善意"、"直接"的"提醒" 06/27 09:33
→ hydeless: 又來戰態度了，態度怎麼是你說了算的喔？ 06/27 09:34
→ justblackJ: 要發篇文還得先搞懂全部的薪資結構 累不累啊 06/27 09:34
→ justblackJ: 又來被戰態度就跳腳，還是資深版友說了算？ 06/27 09:35
→ hydeless: 我就說了，想要不累就盡情幻想啊，不用那麼多現實框架 06/27 09:35
→ hydeless: 那請問你是誰可以質疑別人的態度？ 06/27 09:35
→ justblackJ: 但你就喜歡在人家幻想時盡情酸啊 呵呵 06/27 09:36
→ justblackJ: 你又是誰可以質疑人家的閒聊討論 06/27 09:36
→ hydeless: 我哪一句是酸的？ 06/27 09:36
→ hydeless: 我有質疑嗎？ 06/27 09:37
→ justblackJ: 有沒有不是我說了算 也不是你說了算啊 一篇文章可以搞 06/27 09:38
→ justblackJ: 成這樣，當然你下一句一定是 甘我屁事都是they先開始 06/27 09:38
推 hydeless: 拜託來點會得好不好，別一直人身攻擊 06/27 09:39
→ justblackJ: 覺得人家文章沒討論價值是你的事 別進來攪和不就得了 06/27 09:39
→ hydeless: 不是誰說了算的，那前面口口聲聲說你這樣誰還敢來，你不 06/27 09:39
→ hydeless: 準別人發幻想文的邏輯是？ 06/27 09:40
→ justblackJ: 你的語氣就是很會，別人的就是來點會的好不好 不意外 06/27 09:40
→ hydeless: 我有說原Po的文章沒討論價值嗎？少曲解我 06/27 09:40
→ justblackJ: 唷 是誰不要人家發幻想文的，又變成我囉？ 06/27 09:41
→ hydeless: 我也從來也沒不要別人發幻想文，少曲解我 06/27 09:41
→ justblackJ: 嗯~可以問問原po覺得你的推文是不是有幫助到他呢 06/27 09:42
→ hydeless: 你可以寫信問他啊。 06/27 09:42
→ justblackJ: 人家問車你劈頭丟一句先年薪兩百萬再來吧 真有建設性 06/27 09:43
→ hydeless: 一來就是扣帽子邏輯錯亂人身攻擊曲解別人的話，拜託有點 06/27 09:43
→ hydeless: 基本的討論水準好不好。 06/27 09:43
→ justblackJ: 人家都口氣和緩地都你輕鬆一點了...聽不出來？ 06/27 09:44
→ hydeless: 我有劈頭丟一句先年薪兩百萬再來吧？ 06/27 09:44
→ hydeless: 我要是說你該用什麼代價取得 06/27 09:44
→ justblackJ: 自己批得口沫橫飛再來說人家扣你帽子 來點會的好不好 06/27 09:44
→ hydeless: 年薪五十萬你可以賣腎賣血做藥物測試貸款零頭款啊 06/27 09:45
→ hydeless: 重點是你用什麼代價獲得，然後這個代價值不值得啊？ 06/27 09:45
→ justblackJ: 你再講也是那幾句，罷了~老身去也 06/27 09:46
→ hydeless: 你唬爛了一堆我沒說的話曲解我的意思難道不是扣帽子 06/27 09:46
推 hydeless: 起手式就是戰態度、呵呵、不意外、來點會的、你管那麼多 06/27 09:49
→ hydeless: 一副沒有討論誠意的樣子，要別人怎麼尊重你的言論？ 06/27 09:50
→ spurs2120: 其實我是覺得，一開始在討論的原po、海德以及A板友都已 06/27 11:07
→ spurs2120: 經達成共識了，其他人就不用反應這麼激動了吧 06/27 11:08
→ spurs2120: 有的人看海德的推文覺得他在指責、訓話，但也有人認為 06/27 11:09
→ spurs2120: 沒那麼嚴重，既然原po都出來說他覺得還好，其他人也不 06/27 11:09
→ spurs2120: 用反應過激。 06/27 11:09
→ spurs2120: 海德你也別被人一點名就回，這樣只會讓雙方情緒更多 06/27 11:11
推 ando: 我也覺得海德應該少說點 畢竟心靈脆弱的人可不少 06/27 11:14
→ spurs2120: 好了好了停火了XD 06/27 11:15
推 koflll: 哥倒是挺懷念拷貝貓的 他要是肯回來今天這版就更熱鬧了呢 06/27 11:21
推 Aretimis7345: 其實我都沒在看了 主要是因為認知不同 再爭論也 06/27 11:37
→ Aretimis7345: 只是淪為口水戰 我知道海德他在意的點在哪 06/27 11:37
→ Aretimis7345: 所以當彼此對原PO認知不同的情形下 停止才是好事 06/27 11:38
→ Aretimis7345: 其他版友真的別爭了 這只是小事 還不如今天的頒獎 06/27 11:39
→ spurs2120: 感謝樓上成全QQ 06/27 11:42
推 sssss787: 討論看看有什麼解套方法也算是一種（討論）不是嗎 您後 06/27 16:05
→ sssss787: 來的言論不就是絕對不可能？ 打臉自己 說自己只是理性討 06/27 16:05
→ sssss787: 論? 06/27 16:05
推 sssss787: 而且你要扯到車版 那邊風氣只會叫你買馬3 所以講那些真 06/27 16:06
→ sssss787: 的多了ㄏㄏ 06/27 16:06
推 sssss787: 其實你真的是好意希望讓大家理解 需要付出什麼 值不值得 06/27 16:15
→ sssss787: 做這筆交易 大家也都明白您的苦心 不過一定要認真才 06/27 16:15
→ sssss787: 能與您做您所謂的（討論） 06/27 16:15
推 sssss787: 當然不能請您圓融點 因為會被質問你算老幾 敢戰我態度？ 06/27 16:19
→ sssss787: 不過也沒錯那是您的自由 06/27 16:19
推 sssss787: 一樣有人跟您持一樣的想法看法 但為什麼他們的言論就不 06/27 16:23
→ sssss787: 會令人不舒服呢XD 06/27 16:23
→ sssss787: 會不會心靈脆弱的是@@？ 06/27 16:24
推 keroromoa: 車板會不會叫你買馬3是其次，和這裡差別最大的是車板會 06/27 17:41
→ keroromoa: 叫你貸款直上新車不要買二手 06/27 17:42
→ keroromoa: 就算現實面有所考量，但也不是像CBA規定薪資上限99M這 06/27 17:43
→ keroromoa: 麼強制性的數字 06/27 17:44
推 keroromoa: 簡單來說在車板可以捏爆自己的蛋蛋直上馬3， 06/27 17:47
→ keroromoa: 但是在刺版你不能把RC的蛋蛋捏爆叫他直上Rubio 06/27 17:48
推 koflll: XDDD 神回覆 推一下 06/27 18:03
推 dean87014200: 海德還意外嗎？ 06/27 20:01
推 sssss787: XDD蠻有道理的 06/27 21:10
推 Wing1984: 對這議題有興趣的可以搜尋作者＂copycat3＂ 06/28 11:40
推 JYS024: 我記得去年好像季後也有一次類似事件的樣子... 06/28 13:04
推 a06150805a: 吵成這樣 只會讓板變少人 06/28 13:41
推 MoMovincent: 以前就這樣了阿，反正版主認為這樣比較好 06/28 14:19
推 zanetti1122: 不希望吵 但這個板吵一吵也許會較好 拷貝貓回來+1 06/28 21:11
推 alankira: 不希望拷貝貓回來，每次他看到海德大大就開始戰然後推 06/28 21:53
→ alankira: 文就歪了... 06/28 21:53
推 oding: 拷貝貓看到某H才戰...某H看誰不爽都引戰..誰的問題 06/28 23:19
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