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社群媒體上有些相關的討論：

飛天象黑眼蛙比較 在 Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極- 看板Stock 的推薦與評價


作者bms ( )
看板Stock
標題Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
時間Fri Sep 22 16:51:16 2023


月經文 就舊文重發就好

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國中課本就告訴你台灣是個

出口導向 出口導向 出口導向 的經濟體

很重要先說三次


出口暢旺 公司賺了美元 要換回台幣發薪水 增加投資

因此台幣匯率會升


這邊剛好打破一個迷思

有人說當初台幣28不是出口數據也很好嗎

這就是典型的倒果為因 是因為出口好所以台幣強

而不是相反


因此一個經濟體最重要的是什麼

就是產業

只要我產業持續賺錢 公司持續發薪水 人民就有錢可以消費 形成正向循環


再來談一下美國升息和降息循環

美元降息時 大量資金流出至新興市場

因此台灣流入資金增加 分別進入金融產品和實體產業

所以股市大漲 企業營收也增加 一片欣欣向榮

這時候就有大量少年股神 少年幣神出現XD


而美元升息循環時 資金回流美國

各企業估值一定下降 景氣不好 經營困難

這時候最重要的是什麼 一定是保護產業

因為只要產業活著 就能持續有收入 等待景氣回春那天


這裡就討論到第二個迷思

政府為什麼不大量升息以拉近台幣美元之前利差

我就問 為何需要？


升息是不是增加企業成本 是

匯率強是不是不利出口 是

景氣都在不好了 企業營收都在下降了

那政府為何要強升息拉高匯率去打擊出口業者?

今年GDP成長那麼低 是有那個屁股去升息喔?



1997年亞太金融風暴

泰國就是在資金外流的時候硬要強硬升息保護匯率

結果呢

把自己的企業都搞死（沒有基本面）再加上欠的外債太多（資金匯出還債）

結果再高的利率也擋不住資金外流 就崩盤了


一個基本面薄弱的經濟體 利率再高你會去投資嗎？

現在巴西利率13.5% 俄羅斯利率7.5% 你會想去投資嗎


我們有幸有科技業撐著台灣 請不要給他們找麻煩好嗎



至於政府會不會強力打房

當然不會啊

房地產是多少企業融資的工具（利率低 期限長）

要是房地產淨值下降 企業會被銀行強迫還款（就像股價下降被追繳保證金一樣）


一樣景氣就在不好了 政府還在給企業找麻煩這是有病嗎？



最後最後

在看股版的你應該都有個認知 升息是不利股市的

手中滿滿股票卻期待升息是不是腦X?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.235.101 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695372678.A.186.html
噓 psychic : 不知所云，央行工作是抑制通膨跟穩定貨幣 09/22 16:52
→ psychic : 出口跟經濟 你當行政院是擺設? 09/22 16:53

行政院是不是擺設這點有待商榷

不過很多人以為央行要管房價 要管股市 有錯都推給央行~~

推 sunandmoonof: 清流 09/22 16:54
→ bnn : 增加投資(在美國日本歐洲蓋廠) 09/22 16:54
推 maxboy06 : 股版就一堆韭菜賠錢賠瘋了才吵著要升息 09/22 16:55
→ bnn : 結果是台灣發債借低息 匯出往國外增加投資 09/22 16:55
※ 編輯: bms (165.225.235.101 香港), 09/22/2023 16:56:55
噓 KOK19841103 : 別人升 你不升 就是匯率操縱國^^ 09/22 16:55
→ dream12305 : 財政部放哪 09/22 16:55
推 fisher6879 : 推，選舉快到一堆不好好討論的，真的無言 09/22 16:56
→ bnn : 然後人民沒就業也就沒錢 就公司HQ賺錢 09/22 16:56
推 Ayasaki0916 : 到底在噓啥?這哪裡不清楚了? 09/22 16:56
推 ab4daa : 空手喊升息 沒人跳樓我怎麼進場 09/22 16:56
→ bnn : 工廠不在台灣也不用匯回 也不在台灣擴大投資或消費 09/22 16:58
推 KrisNYC : 實在不是什麼房版ID要跑來亂你股版 09/22 16:59
→ KrisNYC : 是股版現在新人實在太智障了 到了各種瞎講的地步 09/22 17:00
→ rebel : 房地產是很多企業融資 多數實業都是工業區土地 值 09/22 17:00
→ alex5566 : 幫央行說個話 央行也不是沒注意到熱錢往房產的問題 09/22 17:00
→ rebel : 不了多少錢吧 到底多少比例的企業會拿土地融資的 09/22 17:00
→ rebel : 有數據？ 09/22 17:00
→ alex5566 : 不然不會後面推了一連串管制措施 09/22 17:00
推 shimax : 就越魯的越想要狂升息搞爛一切啊 09/22 17:02
→ alex5566 : 不過覺得適度升息還是需要 現在是有點太牛步了些 09/22 17:02
→ rebel : 央行就背鍋啊 什麼都要管 央行有責任沒錯啦 啊我就 09/22 17:03
→ rebel : 問經濟部沒有嗎 行政院立法院沒有嗎 房產有泡沫跡 09/22 17:03
→ rebel : 象時你們在旁邊看央行火燒屁股嗎 09/22 17:03

對阿 把行政院內政部財政部經濟部國發會金管會都放哪去了 沒放在眼裡嗎!!!?

→ KrisNYC : 你現在591打開 看一下工業區廠房一坪多少錢 09/22 17:04
→ KrisNYC : 再講不值多少錢這種話 台灣的工業區是貴到台商 09/22 17:04
→ KrisNYC : 回不來 算一算456億買廠房他不如買股炒房的那麼貴 09/22 17:04
→ dreamnook2 : 選舉到了 演一下(誤 09/22 17:04
※ 編輯: bms (165.225.235.101 香港), 09/22/2023 17:08:24
推 yoyodiy : 可是升息股市也會被波及 本來房貸族 錢投股市領息 09/22 17:05
→ KrisNYC : 房貸族股市能有多少錢...你現在台北市看一圈 09/22 17:05
→ a8521abcd : 你這樣講就是認為央行應該要優先為企業服務，但事 09/22 17:05
→ a8521abcd : 實上央行的職責應該是穩定匯率跟物價顧民生而不是 09/22 17:05
→ a8521abcd : 照顧出口的企業 09/22 17:06
→ KrisNYC : 所有2400 2800的那些收租房 沒有抵押個1200 ~1400 09/22 17:06
→ yoyodiy : 繳房貸升息過頭利息價差少很多可能就賣股提早還房貸 09/22 17:06
→ KrisNYC : 買中華電信收股利的基本上都屬於財商低落好嗎 09/22 17:06
→ KrisNYC : 不要搞不清楚狀況 台灣為什麼北市一堆房子2400萬 09/22 17:06
→ KrisNYC : 願意租你3萬 一來他買才買1200 二來他無貸款掛4 09/22 17:07
→ IBIZA : 一樓才不知所云, 央行之所以穩定金融、健全銀行、 09/22 17:07
→ KrisNYC : 一年利差又領了20幾萬 他覺得滿意了 懂嗎 09/22 17:07
→ jerrylin : 喔那全世界升息的國家都是白痴了就你最聰明 09/22 17:07
→ IBIZA : 維持幣值穩定的目的, 就是要促進經濟發展 09/22 17:08
→ IBIZA : 自己去看中央銀行法 09/22 17:08
→ jerrylin : 幹嘛不全世界銀行都零利率算了 09/22 17:08
→ KrisNYC : 滑坡講笑話 每個升息的國家都有他的不得不 09/22 17:08
→ jerrylin : 台灣出口跟內需早就已經五五開 還在主要靠出口 09/22 17:08
→ KrisNYC : 如果韓國沒有外匯扣外債快歸零的問題 他才不昇 09/22 17:08
推 tist : 進口生產能源不用美金？共三小 09/22 17:09
→ IBIZA : FED首頁也是這樣告訴你的 09/22 17:09
推 gene51604 : 就你出口業最重要 內需產業就要送頭？ 09/22 17:09
→ KrisNYC : 台灣的55開很抱歉一直還是6:4最好的時候55:45 09/22 17:09
→ KrisNYC : 沒辦法 你就2300萬人 沒有外匯存底貨幣就是吃屎 09/22 17:09
→ IBIZA : FED履行五個關鍵職能，以促進美國經濟的健康和美國 09/22 17:10
→ KrisNYC : 當你討論升降息 完全不考慮那個國家的外匯外債 09/22 17:10
→ IBIZA : 金融體系的穩定。 09/22 17:10
→ IBIZA : 中央銀行的任務就是促進經濟健康的發展 09/22 17:10
→ KrisNYC : 與幣值歸零問題的時候 大概就知道深度完全不夠 09/22 17:10
推 rebel : 你說的也對 現在的確也有很多工業區的土地水漲船高 09/22 17:10
→ rebel : 了 09/22 17:10
推 a1280547 : 腦殘會怒噓你 09/22 17:10
→ KrisNYC : 可以零利率目前是大家都很想 但只有國內市場夠大的 09/22 17:11
→ KrisNYC : 有那個本事說我要靠國內GDP內循環來稱幣值 09/22 17:11
→ KrisNYC : 世界上有這個資格的目前你也有看到 日本是一例 09/22 17:11
→ KrisNYC : 對岸也是一例 美國是特殊例 09/22 17:11
→ KrisNYC : 其它你就把人口數和gdp排下來就知道了 09/22 17:12
→ IBIZA : 09/22 17:12
→ IBIZA : FED履行五個關鍵職能，以促進美國經濟的健康和美國 09/22 17:12
→ KrisNYC : 只有人多但是沒錢的不太能這樣搞就是了 09/22 17:12
→ IBIZA : 金融體系的穩定。 09/22 17:12
推 acdcer : 邏輯清楚 反觀仔崩潰 09/22 17:13
→ KrisNYC : 直接用USD計價的GDP總額去看也是辦法 09/22 17:13
推 rj486 : 也是有那麼一點道理, 但是打房那段可以拿掉嗎? 09/22 17:15
→ Armag : 內需起不來的，內循環最重要的是人口基數；企業的 09/22 17:16
→ Armag : 規模上不來生產成本降不下，結果不是靠政府補助硬 09/22 17:16
→ Armag : 撐就是被舶來品打趴 09/22 17:16
推 justeat : 推這篇 09/22 17:17
推 imba789 : 所以企業養的都是機器，不用吃飯 09/22 17:18
推 PeikangShin : 以前更加出口導向利率更高 腫麼沒倒？就自己承認 09/22 17:19
→ PeikangShin : 是有利於特定族群就好了咩 何必自己戴高帽子 淪 09/22 17:19
→ PeikangShin : 為沽名釣譽之輩 實在搞不懂承認又不是什麼見不得 09/22 17:19
→ PeikangShin : 人的事 09/22 17:19
→ Armag : 大家都知道內需也是人、很辛苦也是對社會有幫助， 09/22 17:19
推 alonzohorse : 企業崩的話是要顧三小民生啦 09/22 17:19
→ Armag : 但是資源傾向內需的結果對台灣如何有經濟學知識的 09/22 17:19
→ Armag : 都能看見。資本就是這麼殘酷 09/22 17:19
推 hellogym : 笑屎 有人拿以前比 ㄏㄏ 09/22 17:20
推 banmi : 我也不懂股版怎麼會希望升息？還是大家都棒康？ 09/22 17:20
→ hellogym : 以前利率10% 現在就要10% 好精美的邏輯 09/22 17:21
→ IBIZA : 以前利率更高有國際背景 也有台灣GDP成長夠高的 09/22 17:21
→ IBIZA : 背景 現在有嗎? 09/22 17:21
→ IBIZA : 以前台灣GDP成長平均7%, 現在? 09/22 17:21
→ hellogym : 唉 太慘了 這種金融常識 太慘了 09/22 17:22
推 PeikangShin : 拜託 是原文自己講出口導向耶…… 09/22 17:23
→ hellogym : 那你拿以前的經濟環境比現在喔 ㄏㄏ 09/22 17:24
→ k798976869 : 貶值救出口本來就是對的 09/22 17:24
→ PeikangShin : 現在又說是GDP不夠高 所以要不要喬好先 09/22 17:24
推 dinotea : 可是...台灣人口一直上升耶 09/22 17:24
推 yinaser : 推這本來就是台灣玩法所以才會被美國長期盯匯率操作 09/22 17:25
推 israelii : 在股版的鄉民當然要鼓吹升息 因為不能只有我賠錢啊 09/22 17:26
推 BronyXrG : 匯率操縱國是美國爸爸的莫須有罪名嗎 09/22 17:26
推 hellogym : 在股版喊升息 腦袋真的有洞 升上去股市第一個崩XDD 09/22 17:26
→ hellogym : 唉 難怪做股票這麼久 連間房都買不起 程度太差了 09/22 17:27
→ yinaser : 沒有就是有台灣在所以各國不會被列入匯率操作國 09/22 17:27
推 allancool500: 正確觀念推個，資本主義是很無情的，偏偏聲音最大 09/22 17:27
→ allancool500: 的幾乎都是底層www 09/22 17:27
推 maxboy06 : 就是做股票被割爛韭菜才喊升息要大家一起崩 哈 09/22 17:28
推 PeikangShin : 人家在討論事情本質 只有酸仔在那邊股版升息 有 09/22 17:28
→ PeikangShin : 沒有升對我根本沒差 好嗎…… 09/22 17:28
→ maxboy06 : 不能只有我賠錢 可憐哪 09/22 17:29
推 basslife : 確實 可能這位副總裁空手吧 09/22 17:30
→ IBIZA : 你討論事件本質? 有嬤? 09/22 17:31
→ IBIZA : 出口導向怎麼了嗎? 09/22 17:31
噓 holmes006 : 讓政府大企業繼續賺美金，底層奴隸賺貶值台幣，糖衣 09/22 17:31
→ holmes006 : 毒藥繼續吃個20年 09/22 17:31
→ IBIZA : 怎樣的利率算低 本來就是要看相對國際跟經濟成長 09/22 17:32
→ jenchieh5 : 升息很好啊，我還是一樣方法進出 09/22 17:32
→ IBIZA : 不然高低怎麼來的? 09/22 17:32
推 chocoball : 確實 反正苦的是沒資產的老百姓 09/22 17:32
→ IBIZA : 甚麼以前很高現在很低 利率不是這樣看的好嗎? 09/22 17:32
→ IBIZA : 錯 窮人是不管怎樣的苦 覺得升息會比較好只是幻想 09/22 17:33
→ IBIZA : 真的升息就會開始抱怨利息這麼高不顧老百姓死活 09/22 17:33
→ IBIZA : 不管怎樣都苦 09/22 17:33
→ IBIZA : 有些人會有錯誤的迷思 覺得自己在低利環境很辛苦 09/22 17:34
→ IBIZA : 換個高利環境會比較爽 09/22 17:34
→ IBIZA : 錯 不管甚麼環境 都是有資源的人爽 09/22 17:34
噓 qwe78971 : 你真聰明 那美歐 應該降息 歐洲行長應該你當 09/22 17:34
推 KrisNYC : 就沒現金了 高利率我1000萬存銀行一年就4x萬無風險 09/22 17:35
→ hellogym : 有人連歐美是不是出口導向國家 cpi多少都不知道還 09/22 17:35
→ hellogym : 能出來推文 ㄏㄏ 09/22 17:35
→ yinaser : 升息窮人一定更慘利潤重分配不會到窮人手上 09/22 17:35
→ KrisNYC : 你高利率買房子就跟我朋友一樣美國買2000萬台幣房 09/22 17:35
→ KrisNYC : 一個月房貸本利和繳11萬多台幣 一半是利息 會爽? 09/22 17:35
→ KrisNYC : 菜到不知道長期低利率環境本來是為了幫忙窮人 09/22 17:36
推 jackypan1989: 簡單來說就是割科技業以外的韭菜啦 懂? 09/22 17:36
噓 allenmusic : 房地產胡說八道 09/22 17:36
→ KrisNYC : 不要富人存錢爽賺 才催生出來的都不知道還振振有詞 09/22 17:36
→ yinaser : 在升息循環中大企業更容易藉產業地位壟斷利潤 09/22 17:37
→ yinaser : 像現在七巨頭就出現這種狀況定價權隨他們喊的 09/22 17:38
噓 qwe78971 : 又有房板低智商仔出來亂 笑死 09/22 17:40
→ qwe78971 : 是不是入錯板了 09/22 17:40
噓 km612tw : 產業賺錢也是投到炒房 保護個屁 09/22 17:40
推 creulfact : 到底是股版新人很瞎還是某群人刻意在那邊亂罵 就不 09/22 17:41
→ creulfact : 多說了 都要投資了 升息到底會造成什麼後果 都不看 09/22 17:41
→ creulfact : 應該就是去年的定存鎂蛙被套剛好而已 09/22 17:41
→ km612tw : 殭屍企業炒高台灣物價阻擋新創產業 09/22 17:41
噓 ken32293355 : 企業賣房去投資自己好嗎 09/22 17:41
推 PeikangShin : I 我沒有否認你的想法 但升不升息是否真如其支撐 09/22 17:42
→ PeikangShin : 言論是這層原因是值得探究的不是嗎？ 09/22 17:42
推 strlen : 然後物價漲翻天 人民苦不堪言 資本家笑呵呵 好喔 09/22 17:42
→ strlen : 這很股板 有夠極右派 讚啦 09/22 17:42
→ IBIZA : 要深究很好啊 但你就不要講一些膚淺言論 09/22 17:42
→ IBIZA : 看看你自己講的內容 09/22 17:42
推 hololive45P : 推個，今年的GDP真的完全沒有升息的空間，但如果降 09/22 17:42
→ hololive45P : 息也會很慘，通膨會炸得更嚴重，我覺得央行現在應 09/22 17:42
→ hololive45P : 該也是很難做 09/22 17:42
推 hellogym : 要左派喔 阿共北韓歡迎你阿 09/22 17:43
推 creulfact : 反正升息打房搞到經濟崩潰 的時候再來抱怨政府無能 09/22 17:43
→ creulfact : 而已 那群人要得就是這樣的效果 他們才不是真的要政 09/22 17:43
→ creulfact : 府打房 09/22 17:43
推 maxboy06 : 魯蛇最愛幻想自己最聰明 一定是世界害他魯蛇 09/22 17:44
→ hololive45P : 日本也是降息啊，但是越來越好；中國瘋狂降息，經 09/22 17:44
→ hololive45P : 濟卻是越來越爛；不同國家本來就不能一概而論 09/22 17:44
推 PeikangShin : 市場要真是碎形幾何 一個擾動會造出什麼迭代結果 09/22 17:44
→ PeikangShin : 真有那麼黑白分明 09/22 17:44
→ hololive45P : 資本家也沒有笑呵呵，竹科連外商高通都在大裁員了 09/22 17:46
→ PeikangShin : 只有看到你們再講別人膚淺和有個被害妄想症的…… 09/22 17:46
→ PeikangShin : 所以不符合你們想法的就是膚淺～ 09/22 17:46
噓 Mimmature : 不升息不打房經濟也會崩潰 09/22 17:47
→ Mimmature : 很會拿別國經驗來說 09/22 17:47
→ Mimmature : 怎麼沒看到你說這件事？ 09/22 17:47
推 Morphee : 太爽啦 買房要怎麼輸？ 09/22 17:48
推 hellogym : 買房本來就很難輸阿 可惜有人買不起 哭哭 09/22 17:49
推 f1023f1023 : 總算有個懂匯率的了 看前面那幾篇頭痛死 09/22 17:49
噓 underwater : 臺灣經濟火車頭是房地產 09/22 17:50
推 ga278057 : 所以台灣經濟體有很薄弱哦,那執政黨8年都沒做事欸 09/22 17:52
推 LiamTiger : 股票不跌怎麼買甜甜價 09/22 17:54
噓 RLH : 景氣不好何時好你告訴我 每年都在不好 09/22 17:56
噓 secrectlife : 太厲害了吧 美國怎麼不多跟你學學 簡直經濟學諾貝 09/22 17:56
→ secrectlife : 爾獎得主的等級了 09/22 17:56
推 hellogym : 前兩年景氣那麼好有人不知道XDD 09/22 17:57
推 seou : 32樓+1 所以貧富差距創新高 09/22 17:58
推 kinki999 : 不就該升不升，跟油電一樣 09/22 18:00
推 opcomtt : 不升息，呆股是有萬八了嗎？也沒有啊，說個皮卡丘啊 09/22 18:01
→ opcomtt : ？ 09/22 18:01
推 wyytw : 台灣gdp不錯的時後也沒升息 09/22 18:02
推 pkro12345 : 還真的有人拿升息當利多喔= = 我以為都是反串的耶 09/22 18:02
→ KrisNYC : GDP好的時候匯率太高 且鄰國都在降息 不適合生息 09/22 18:02
→ IBIZA : 其實不是拿升息當利多 大多數只是因為覺得自己 09/22 18:03
→ KrisNYC : 動態的 沒這麼難理解 看不懂真的是需要多進修y 09/22 18:03
→ IBIZA : 在低利環境下過得不好 所以認為如果是高利自己會 09/22 18:03
→ IBIZA : 受益 但這其實是一個錯誤的邏輯 09/22 18:04
→ piece1 : 誠信請教照政府做法!哪一年份經濟好？那一年不好？ 09/22 18:05
噓 imkiwiwi : 第一點就有一堆問題，你要不要看看台灣人的薪資水 09/22 18:08
→ imkiwiwi : 準有多低，那根本就不足以對貨幣市場具有多大的影 09/22 18:08
→ imkiwiwi : 響力，也可以看看台積的薪資管銷費用佔營收多少啊 09/22 18:08
推 shinyi444 : 股匯雙賺是台股基本功好嗎-.+ 09/22 18:09
噓 skyringcha : 升息誰還滿手股票啦，當然賣股賣房放銀行，物價掉 09/22 18:10
→ skyringcha : 下來錢錢跑上去，房東最怕這種的 09/22 18:10
噓 MapleWings : 看到好多房蟲 09/22 18:11
推 justgiveup : 推 這篇有料 09/22 18:11
推 object : 無所謂 有錢賺就好 09/22 18:12
噓 SP4B : 促進健康經濟繁榮 阿房市這麼病態 你覺得健康？ 09/22 18:12
推 luckyodi : 唯有升息 無所遁形 ptt 的言論 真的是無腦升息派 09/22 18:14
噓 s58565254 : 不能做空？ 09/22 18:14
噓 cftyujmnbvgh: 照你的講法台灣永遠都不用升息了 09/22 18:14
推 hellogym : 房市這麼健康 有人覺得病態喔 笑屎XDD 09/22 18:15
→ hellogym : 房貸違約率世界無敵低 超級健康的 09/22 18:16
噓 olp123 : 央行主要工作是物價穩定 09/22 18:16
噓 a26893997 : 說個笑話 房地產泡沫放給他吹 永遠不崩盤 09/22 18:17
推 hellogym : 放心啦 股市先崩到3955 再來看房市會不會崩哈 09/22 18:18
推 buffon : 不讓我無痛買下大安森林公園第一排就是房市病態 懂? 09/22 18:19
→ strlen : 我海故意寫極右 又有人非右即左非黑即白 簡單講啦 09/22 18:19
→ strlen : 要給企業生存 那幹嘛半碼半碼在那邊演？學日本 反 09/22 18:19
→ strlen : 手降息順便印鈔啊 笑死 09/22 18:19
推 kentelva : 真的深度不夠，感覺都只講單方面 09/22 18:20
噓 hsshkisskiss: 我們的產業就是像這樣的詐騙業 09/22 18:20
→ strlen : 就讓台幣40元嘛 所有出口企業財報都飛天 哈 09/22 18:21
推 staffordan : 侵蝕消費力而已 09/22 18:21
推 curry56 : 收 09/22 18:21
→ staffordan : 實質購買力下降，經濟蕭條遲早的事 09/22 18:22
→ staffordan : 不在EE任內都沒事 09/22 18:23
推 AGODC : 實質購買力一直下降，人不會慢慢走光了？ 09/22 18:24
→ simba08130 : 同意 所以底層韭菜 可以先犧牲 不要死就好 09/22 18:25
噓 Somebody99 : 房蟲來股版戰總經？ 09/22 18:26
推 JKjohnwick : 房蟲最懂總經了啊 09/22 18:28
→ JKjohnwick : 台幣如果40元，台灣出口應該世界第一了呵呵 09/22 18:28
→ ku399999 : 當然要管啊，你當美國升爽的喔 09/22 18:28
推 cancer6170 : 中肯推 09/22 18:28
→ JKjohnwick : 購買力下降就不要生就好了，這國家人口自然的變少 09/22 18:28
推 a77942002 : 總經不知道不過以人類行為學 09/22 18:34
→ a77942002 : 當企業廠商成本增加是最先做的就是漲價 09/22 18:34
→ a77942002 : 能不動的東西最好是不要去動 反正大廠進資源又不是 09/22 18:34
→ a77942002 : 用台幣~ 09/22 18:34
推 koyo017 : 經濟差不能升 經濟好不能升 最後目的還不是房地產 09/22 18:36
→ Athanasius : 結論：政府是為了企業服務 人民當韭菜養就好 09/22 18:37
推 SinaBlu : 你說的很好但央行不為政黨不為企業服務，是超然且獨 09/22 18:37
→ SinaBlu : 立的機構，其任務為維持物價與金融穩定，物價的穩定 09/22 18:37
→ SinaBlu : 優先層級又更高。你的論點看起來正確但是對於健全運 09/22 18:37
→ SinaBlu : 作的央行反而是應該要極力避免的 09/22 18:37
→ Athanasius : 日本 南韓 台灣都是這樣 政府是為了財團服務 09/22 18:38
推 jackypan1989: 二十一世紀資本論就說了，台灣並沒有發生涓滴 09/22 18:40
→ jackypan1989: 爽 tsmc 但 tsmc 還是外資啊 09/22 18:40
推 cosmite : 此篇正解，銀行利息高 就不永玩股票了 銀行定存就 09/22 18:40
→ cosmite : 好，所以鼓吹升息的不是空頭就是想房屋跌價想瘋了 09/22 18:40
→ cosmite : 的人 09/22 18:40
→ KrisNYC : 這八年有涓滴阿 被政府收走了而已 勞建退2400變5000 09/22 18:41
推 Voony : 只能推了 09/22 18:41
→ KrisNYC : 嘴巴說漲6% 其實底薪人員的勞建退漲了一倍多 09/22 18:42
噓 solomonABC : 美國利息那麼高有不玩股票？道瓊 納指都漲多少了 09/22 18:42
推 s56565566123: 好啊 你物價繼續漲 你現金購買力超低 09/22 18:44
推 KrisNYC : 漲多少 從利率最低點到現在 你說說看漲多少? 09/22 18:46
→ KrisNYC : 開口說話也是要看一下實際狀況吧? 股版哪來這麼多 09/22 18:46
噓 showstare : 為了賺美元，每次報價都一樣？ 09/22 18:47
→ KrisNYC : 連基本事實都都無視就開口的ID 09/22 18:47
→ piece1 : 看到講正解的就好笑.... 09/22 18:47
→ showstare : 20年前利率那麼6、7%那時候就沒有公司賺美元嗎 09/22 18:48
噓 MyConley : 好的塔綠斑學店仔 09/22 18:48
→ piercingX : 升息啊 升到5%我看有多少人要失業 笑死 09/22 18:48
推 solomonABC : 納指了漲40%啊XD 09/22 18:49
→ KrisNYC : 那指排除了那些知道嗎 美國的指數不像台灣 09/22 18:49
→ KrisNYC : 全部都包含 只放市值夠高的知道嗎 09/22 18:50
→ KrisNYC : 會看美國交易所的Cap總共多多少 少多少嗎? 09/22 18:50
推 jerrylin : 台灣的問題就在從房東收不到稅而已 09/22 18:51
→ jerrylin : 有繳稅資料一切都清清楚楚 不用管是不是垃圾 09/22 18:52
→ jerrylin : 有人敢塞垃圾進去那就是偽造文書等著被抓去關 09/22 18:52
噓 solomonABC : 嗯 將股票噗看指數要看什麼 笑死XD 09/22 18:53
→ jerrylin : 現在才會冒著房租上漲的風險逼更多人出來實質報稅 09/22 18:53
→ jerrylin : 等數據抓得差不多就可以開始宰人了 09/22 18:53
→ solomonABC : 什麼什麼 ？ 啊不看指數要看什麼？ 09/22 18:53
→ jerrylin : 所以才會一堆房東鼓吹大家都不要報稅 09/22 18:54
→ jerrylin : 威脅甚麼報稅就漲租 不報稅難道你就沒漲租嗎 09/22 18:54
→ solomonABC : 不看納指 看標普也漲一輪惹 09/22 18:55
→ solomonABC : 房蟲：阿阿阿升息會讓股價跌不行啦 09/22 18:55
→ jerrylin : 我是建議租屋的被漲租那你就報復房東幫他報稅 09/22 18:56
→ jerrylin : 大不了搬走 09/22 18:56
→ jerrylin : 不要只會上PTT靠杯房東怎麼又漲租了 09/22 18:56
推 KrisNYC : 白癡嗎...你開口討論整個cap flow然後只看挑特定股 09/22 18:57
→ KrisNYC : 的指數 請問0050的市值能代表全台灣股市? 09/22 18:58
→ KrisNYC : 為什麼股版只剩這種人? 正常一點的大部分都房版ID? 09/22 18:58
→ KrisNYC : 真的是一年一年沖刷下來 活著的都進了房版或走光了 09/22 18:59
→ KrisNYC : 只剩菜鳥跟公關機器人嗎... 09/22 18:59
推 narcissus03 : 推一個 09/22 19:02
→ IBIZA : 對，趕快去報稅，讓台灣房租全都變成含稅價，這樣我 09/22 19:03
→ IBIZA : 本來就有報稅的就能比照行情多收一點 09/22 19:03
推 cyberhan : 學習了 09/22 19:15
推 cindycincia : 很努力把推文爬完了 辛苦幾位闡述 09/22 19:20
推 kamichu : 台灣央行腦子很正常 不用太擔心 鍵盤仔讓他們吠 09/22 19:23
推 hihi29 : 在股版發這麼認真的文章 太誇張了吧 == 09/22 19:24
推 kamichu : 以為用總體經濟把房價打下來 窮人就能買房？ 總經 09/22 19:25
→ kamichu : 一下來 窮人全死光了 買房？打一折你都買不起 看看 09/22 19:25
→ kamichu : 中國房地產跳樓大拍賣 窮人買的起？ 09/22 19:25
推 bmw606042001: 推 09/22 19:27
噓 bhdbhd : 照這道理，早就該0或是負利率 09/22 19:31
→ bhdbhd : 變成出口導向，不就是在割韭菜 09/22 19:32
推 kamichu : 朝不保夕 夕不保朝 神經病不用太在意 腦子有洞 09/22 19:33
推 Uncontinue : 光看要一直看美國失業率決定要不要降息不就知道了 09/22 19:33
→ Uncontinue : 升息就是要把經濟搞爛降低需求才能降通膨 09/22 19:34
推 kenndy : 台美利差拉大自由匯兌情況下，台幣會怎麼跑？原物 09/22 19:34
→ kenndy : 料全部仰賴進口，輸入型通膨物價要漲到哪裡？台電 09/22 19:34
→ Uncontinue : 結果有一群玩股票的跪求政府也把經濟搞爛 09/22 19:34
→ kenndy : 要再虧多少？ 09/22 19:34
→ gm3252 : 降息救台灣 09/22 19:35
→ kenndy : 趁美國升息不稍微跟上，等經濟衰退手上完全沒工具 09/22 19:36
→ kenndy : ，只能整天端“雞苯麵”口水護盤啦！ 09/22 19:36
→ bndan : 手上慢慢空單 或是滿手現金等抄底 期待升息這樣動機 09/22 19:40
→ bndan : 就會是對的了 XD 09/22 19:41
推 kamichu : 美國升息成這樣 股票跌了嗎？ 房價跌了嗎？ 笑死 09/22 19:42
推 kamichu : 每個市場都有他的特性 你不能把美國的規則塞在台灣 09/22 19:44
→ kamichu : 小國身上 不然你學美國印錢啊 09/22 19:44
→ kamichu : 自以為自己是央行總裁的鍵盤仔 每次都覺得很好笑 09/22 19:44
→ proudC : 那進口商品價格變高，人民不就慘兮兮 09/22 19:59
推 KrisNYC : 台幣沒有貶破歷史區間 進口商品如果漲破歷史高價 09/22 20:00
→ KrisNYC : 基本上是訂價和其它成本問題 不規央行管 09/22 20:00
→ KrisNYC : 歷史區間你自己啦 台幣的低點你高興設33 34都可以 09/22 20:00
噓 ga278057 : 牙醫都能當指揮官了,央行總裁是多屌啦 09/22 20:12
推 clisan : 一堆噓是也不看看高利息是那些國家 09/22 20:16
噓 staffordan : 大量貿易順差會被美視為匯率操縱國家，所以政府一 09/22 20:25
→ staffordan : 直要買美國軍用品來縮小順差 09/22 20:25
推 kawazima8869: Aka 匯率操縱國 09/22 20:29
噓 azxswqa : 經濟好和不好都不敢升炒房就老實說嘛 09/22 20:31
推 WANGSH : 一堆人歸剛關心房價 租房不是很好嗎 09/22 20:35
→ skyringcha : 有個房東好生氣 奇怪逃稅違法的事情氣成這樣 09/22 20:35
噓 g9xuggf : 那韓國也是出口導向 怎麼利率都比台灣高 09/22 20:40
→ Allyssa : 房地產又不是股票不會被追繳好不好？ 09/22 20:42
→ Allyssa : 怎麼會覺得被追繳？到底哪來的都市傳說 09/22 20:42
→ Allyssa : 不信回家問自己的長輩啦 09/22 20:43
→ rosepink : 你的觀點至少好些，雖然之前該升不升息，遇到像現在 09/22 20:43
→ rosepink : 的情況，就去了了啊 09/22 20:43
推 Matz : 清流 09/22 21:22
推 splendidpoem: 罵央行緩升息是為了炒房的，背後的邏輯就是：將利 09/22 21:34
→ splendidpoem: 率政策和房價掛勾，好像升降息只會影響房價，不會 09/22 21:34
→ splendidpoem: 影響其它層面。事實上，利率政策影響的是總經，央 09/22 21:34
→ splendidpoem: 行不可能專為你要買房而量身定做。 09/22 21:34
→ splendidpoem: 你覺得房價太不合理，最好的做法就是從政策面去平 09/22 21:34
→ splendidpoem: 抑房價，而不是用升息去打房。因為升息的本質就是 09/22 21:34
→ splendidpoem: 在打擊經濟：平抑房價的目標，應該是在房價回歸合 09/22 21:34
→ splendidpoem: 理的同時，人人也都有錢能買房；而不是把房價打下 09/22 21:34
→ splendidpoem: 來的同時，企業倒閉、人民失業、銀行呆帳，大家依 09/22 21:34
→ splendidpoem: 然無法買房。 09/22 21:34
→ splendidpoem: 如果政府用盡一切政策，依然無法遏止炒房風氣，那 09/22 21:34
→ splendidpoem: 麼考慮用升息去打房還情有可原。問題是：你捫心自 09/22 21:34
→ splendidpoem: 問，現在政府真的有認真打房？在政策面上，明明就 09/22 21:34
→ splendidpoem: 有力道更大的囤房稅、實價課稅、長期租賃保障..... 09/22 21:34
→ splendidpoem: .等各種手段能壓抑房價，你不去嚴厲督促政府用影響 09/22 21:34
→ splendidpoem: 較小的方式去打房，卻一味要求央行要用無差別攻擊 09/22 21:34
→ splendidpoem: 的方式去打房，真的是本末倒置。 09/22 21:34
→ splendidpoem: 至於有些人說美國強力升息不也股市大漲？升息的本 09/22 21:34
→ splendidpoem: 意，是要透過傷害經濟的方式，讓過熱的景氣冷卻下 09/22 21:34
→ splendidpoem: 來，因此背景必然是經濟非常強勁。當傷害的力道不 09/22 21:34
→ splendidpoem: 夠，自然無法順利把如此熱絡的經濟打下去，這也就 09/22 21:34
→ splendidpoem: 是美國不斷升息，或是打算維持長期高利率的原因： 09/22 21:34
→ splendidpoem: 並不是升息導致經濟強勁，而是先有經濟強勁導致通 09/22 21:34
→ splendidpoem: 膨高漲，才會有央行不斷加大升息力度去試探殺傷力 09/22 21:34
→ splendidpoem: 。 09/22 21:34
推 cosmite : 樓上講的很好 09/22 21:39
→ azxswqa : 所以台灣經濟好房市好股市好然後不敢升息？ 09/22 22:01
推 GiveMeShot : S大講超好！潛顯易懂，大學經濟學給你教的話我就不 09/22 22:12
→ GiveMeShot : 會被當了qq 09/22 22:12
推 kkchen : 台灣20年經濟最好時 利率也才1.5%，現在經濟都衰退 09/22 22:12
→ kkchen : 了，利率至少要降到1%以下才是正確的。 09/22 22:12
推 CA1ROS : 這篇正解 09/22 22:26
推 kkkkk9 : 中國房貸五%如果降到跟台灣一樣，房地產早救起來 09/22 22:40
→ kkkkk9 : 就在那搞高利率，貸款都還不起還消費，很難懂嗎 09/22 22:42
推 skyringcha : 中國央行應該要跟您多學著點 09/22 22:53
推 Yishanhuang : 房板ID錯了嘛XD 09/22 23:07
推 mcfarmer : 現在通膨那麼低，真的不能升息，最好降息刺激經濟 09/22 23:58
推 imba789 : 出口導向 我懂 房地產嘛 09/23 00:30
噓 oldEn15 : 如果今天利率在2.5-3%，我沒意見，但今天利率在1.87 09/23 00:37
→ oldEn15 : 5%，亞洲倒數的利率水平，台灣經濟真的有這麼差嗎？ 09/23 00:37
→ oldEn15 : 還是有什麼不能升息的理由呢？ 09/23 00:37
→ oldEn15 : 順帶一提，目前CPI和core CPI年增率都在2.5%附近 09/23 00:39
推 iansuture : S大說得清楚 09/23 01:28
噓 foyes : 低利就是便宜炒房仔 09/23 03:40
推 mcgrady12336: 一堆裝懂仔在那邊出口連續衰退叫央行升息，以為火 09/23 07:09
→ mcgrady12336: 不會燒到自己 09/23 07:09
噓 ronite : 去看一下央行的職責吧 09/23 07:31
推 billeric : 買股票希望升息 股版水準真der高啊 09/23 07:31
推 piliwu : 其實你看到最後只能得出一個結論，就是那些人純粹 09/23 07:32
→ piliwu : 是鬥地主不管產業經濟股市的 09/23 07:32
推 sgxm3 : 幫補血。有些人就是柵欄逛太久逛到都變X了 09/23 07:43
噓 suPerFlyK : 如果因素有這麼簡單的兩種就好了 09/23 08:08
→ bazucaoc : 核心的道理就如此簡單，推文一堆倒果為因 09/23 08:34
推 PeikangShin : 實在是很……明明原文講得是之前 別人討論的是當 09/23 08:39
→ PeikangShin : 時背景加大升息幅度下會如何演變 所有總經專家一 09/23 08:39
→ PeikangShin : 律畫靶你現況要升息 不覺得你的分析雖然有理 但 09/23 08:39
→ PeikangShin : 預設錯誤的時空背景嗎？ 09/23 08:39
推 PeikangShin : 會笨到去跟你研究出口連續衰退後才升息的後續市場 09/23 08:51
→ PeikangShin : 演變會如何～ 真是天才想法 09/23 08:51
推 kenon : 這篇正確 有一堆人幻想台灣市場是美國市場 還幻想著 09/23 09:41
→ kenon : 經濟衰退只會影響房價不會影響他的收入跟股票價值 09/23 09:42
→ kenon : 會喊著要經濟衰退去買房的那群通常是衰退時被影響最 09/23 09:43
→ kenon : 大的一群 經濟衰退時買房的也不是他們 09/23 09:43
推 skyringcha : 台灣二十年經濟最好升個息就經濟衰退太沒信心了吧 09/23 10:40
推 genius721105: 你講大實話，可是有一堆人不理解 09/23 12:01
噓 moustique : 笑死，財團與資本家的錢都投入炒房，誰做產業升級? 09/23 17:30
→ moustique : 台積電的員工也僅是精緻點的加工出口業…當產業要 09/23 17:30
→ moustique : 靠匯率來救，代表體質也沒好到哪，醒醒吧，炒這些 09/23 17:30
→ moustique : 泥土不會為台灣帶來更好的未來!!! 09/23 17:30
→ moustique : 另外現在不升息，當景氣真的差時怎麼會有酬碼救呢? 09/23 17:32
→ moustique : 不然美國是在升爽的喔 09/23 17:32
→ moustique : 這種飲鴆止渴的想法不改，各位就是只有出賣靈肉求 09/23 17:33
→ moustique : 生存的命而已 09/23 17:33
→ Kobe5210 : 這篇正確個屁XD 09/23 22:02
噓 yoyobobo : 噓 09/24 07:07
噓 ryan823520 : 左派就中國是多雲？美國狂升息不就左派，笑死，社 09/26 10:48
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最近想入手天幕，主要是能包住睡帳及客聽帳，目前使用的是logos 的客聽帳想詢問下有關於國內幾家比較 ... 飛天象開箱影片來囉跟黑眼蛙哪裡不樣??? 看影片就對啦飛天象全台獨 ...

#33. Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極- 看板Stock

→ rebel : 象時你們在旁邊看央行火燒屁股嗎 09/22 17:03. 對阿把行政院內政部財政部經濟部國發會金管會都放哪去了沒放在眼裡嗎!!!? → KrisNYC : 你 ...

#34. 拋帳推薦 - ldapps.fr

如果你比較保守、預算有限、比較不在意帳棚高度，我會蠻推薦『 【UNRV】 ... [開箱]『NTG71』努特NUIT 飛天象黑膠速立帳蓬拋帳彈開帳可. 海豚智商 · 卡達 ...

#35. [請益] 請問大型拋帳的缺點? - camping - PTT旅遊美食區

... 黑黑,XL床也放得下,透氣口也滿多的感覺好像滿適合我家的可是看到拋帳的骨架結, beat0101: 黑眼蛙有群組呀！ ... 是黑眼蛙，因為討論實在少得可憐，所以想來 ...

#36. 记者实测“酱香拿铁”喝完能开车吗？

此前有店员对媒体表示，为了方便制作，瑞幸咖啡使用了添加飞天茅台的厚奶作为原料。最终产品酒精度也低于0.5度。酱香拿铁的酒精浓度在0.2度到0.3度之间， ...