關於 man of steel imdb ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

Bộ phim về nguồn gốc The Joker do studio mới của DC Comics (hiện chưa có tên) có vẻ đã ngắm được diễn viên đóng vai nhân vật chính - diễn viên Joaquin Phoenix (Her, The Master, Gladiator, Sign, ...).

Báo Variety có viết rằng: "Sau một thời gian suy nghĩ, ông Phoenix, đã đồng ý nhận vai". Tuy nhiên, theo nghiên cứu của Phê Phim, đến giờ vẫn chưa có động tĩnh gì từ phía Warner Brothers cả.

Bộ phim về Joker mới này nếu được thực hiện, sẽ không nằm trong DCEU của WB, tức là sẽ không thuộc vũ trụ của Man of Steel; Batman v Superman; Suicide Squad hay Justice League. Điều này đồng nghĩa với việc Joker của Joaquin Phoenix và Joker của Jared Leto, mặc dù cùng 1 nhân vật truyện tranh, nhưng trên màn ảnh lớn sẽ không liên quan gì đến nhau.

Ngoài bộ phim về Joker, studio mới chưa có tên kia cũng sẽ thực hiện các tác phẩm về Batman, Superman, Wonder Woman, the Flash hay các nhân vật khác để mở rộng thêm câu chuyện của họ.

Thông tin hiện giờ về phim của Joker trên IMDB:
📽 Đạo diễn: Todd Phillips (nổi tiếng nhất với The Hangover Part I, II, II).
💰Sản xuất: Martin Scorsese (Goodfellas; Taxi Driver; The Wolf of Wall Street; The Departed; etc)
🃏Diễn viên: The Joker (Joaquin Phoenix)

Nguồn:
-Will Warner Bros. Confuse Fans With Two Joker Stories — and Its New DC Banner?
(http://variety.com/…/warner-bros-joker-movies-dc-comics-12…/)
-Joaquin Phoenix in Talks to Play the Joker in Todd Phillips’ Standalone Movie (EXCLUSIVE) (http://variety.com/…/joaquin-phoenix-the-joker-origin-movi…/)
-IMDB: http://www.imdb.com/title/tt7286456/

Các bạn nghĩ gì về lựa chọn này của DC Comics và của đạo diễn Todd Phillips? Liệu Joaquin Phoenix có thể mang đến cho chúng ta Joker tuyệt vời như Jack Nicholson, Heath Ledger hay Jared Leto không? Vai diễn bạn thích nhất của Joaquin là gì?

#นวลดูหนัง : Justice League
ให้พี่ตูนวิ่งรอบโลกก็คงจะช่วย DC ไม่ได้
.
อีนี้ไม่สปอนเซอร์นะจ๊ะนายจ๋า อีนวลกำตังค์ไปดูเอง เพราะฉะนั้นฉันจะด่าสิ่งที่ไม่พอใจอย่างไร้ความปรานี เข้าใจตรงกันนาจา
อีนี้เข้าไปดูอย่างไม่คาดหวังอะไร ขนาดไม่คาดหวังนะ คุณเคยมีแฟนที่แม่งทำให้คุณผิดหวังซ้ำแล้วซ้ำเล่าแต่คุณก็ยังยอมให้โอกาสมันเรื่อยๆเพราะไม่เข้มแข็งพอจะเป็นฝ่ายเดินจากไปเองไหม ผมรู้สึกแบบนั้นแหละกับพี่แซ็ค สไนเดอร์ ผมคิดว่าพี่เค้าทำเต็มที่แล้ว แต่พี่ควรยกตำแหน่งผู้กำกับให้คนที่มีสกิลเซ็ตเหมาะสมกว่าพี่แล้วไปนั่งแท่นซูเปอร์ไวเซอร์เรื่องแอ็คชั่นซีน จะดีกับประวัติ imdb ของพี่มากกว่านะครับนวลว่า
.
-SPOILER ALERT-
1. ตายซาก
.
ปัญหาหลักของภาพยนตร์ในจักรวาล DC ตอนนี้คือมันขาดความมีชีวิตอย่างสาหัสมาก ความมีชีวิตไม่ได้มาจากการเล่นมุกตลกรัวๆแบบที่มาร์เวลเชี่ยวชาญ แต่เป็นการอนุญาตให้คนดูรู้สึกเห็นใจตัวละคร เข้าใจ struggle เชื่อในอุดมการณ์ที่เขาพยายามจะ overcome อะไรบางอย่าง หรือเชื่อในความสัมพันธ์ที่ตัวละครมีต่อกันและกัน คุณเคยดู watchmen กันป่าว อันนั้นก็ฮีโร่เต็มเรื่องเลยนะ แต่ทุกคนแม่งเป็นมนุษย์มาก หนังอนุญาตให้คุณเห็นใจ Rorschach ทั้งๆที่แม่งเป็นคนบ้าชัดๆ หรือกระทั่ง sympathize กับตัวละครหลุดโลกอย่าง Dr. Manhattan แต่ในจัซติซลีกนี้ตัวละครแต่ละตัวแบนมาก ออกมาพ่นไดอะล็อกโดยไม่มีการกระทำใดๆที่ทำให้เราเชื่อในคำพูดของเค้า ไม่มีฉากสร้างความสัมพันธ์หรือแสดงความขัดแย้งทางอุดมการณ์ซึ่งกันและกันทั้งระหว่างคนในทีมหรือทีมกับตัวร้าย แม่งคือการรวมตี้ไปตีบอสที่จืดชืดที่สุด นวลกด quick play ยังได้ลุ้นมากกว่านี้ ความเหี้ยคือไอ้ watchmen ที่ผมคิดว่าทำได้ดีกว่าเนี่ย พี่แซ็คก็เป็นคนทำไม่ใช่หรอครับบบ
.
2. ปัญหาเดิมจาก Bat v Sup
.
พี่แซ็คแกหมกมุ่นกับการทำ Moment ที่ดูยิ่งใหญ่ ดูคูล ดู biblical จนหนังเรื่องที่แล้วของแกดูแทบไม่รู้เรื่อง เพราะแกห่วงแต่การออกแบบ Moment เท่ๆ แพนกล้องช้าๆ สายตามองออกไปยังจุดปลายตาพร้อมเร่งสกอร์เร้าให้อารมณ์คนดูรู้สึกทึ่งกับภาพบนจอ คือเท่จริง วิชวลจริง แต่มันก็ดูไม่รู้เรื่องไง เพราะหนังทั้งเรื่องกลายเป็นการเอา Moment มาโปะๆเรียงกัน คั่นด้วย scene สั้นๆที่ไม่ได้ทำหน้าที่เล่าเรื่อง แค่รอเวลาให้เราไปทึ่งกับ Moment ถัดไปที่พี่บรรจงรังสรรค์ scene ที่ดีจะอนุญาตให้คนดูรู้สึก immerse เข้าไปกับความสัมพันธ์ระหว่างตัวละครกับสถานที่ สถานการณ์ที่เขาเผชิญอยู่ ให้เราได้มีโอกาสเข้าใจและเชื่อในการกระทำของตัวละครจริงๆ นวลรู้สึกว่าในจัซติซลีกคนดูไม่ได้รับโอกาสนี้จากหนังเลย หนังเอาข้อมูลโยนใส่เราแบบไร้ชั้นเชิงมาก ใครคิดว่านวลเป็นแฟนบอยมาร์เวล ให้มองตานวลแล้วบอกทีว่าซีนที่แบทแมนไปตามหาอะควาแมนที่หมู่บ้านชาวประมงนั้นทำได้สมเกียรติการเปิดตัวเจสันโมมวาแล้ว สำหรับเรามันงาน อบต มาก เสียของชิบหาย
.
3. ฉากสนุกไปอยู่ในเทรลเลอร์หมดแล้ว
.
คำพูดแสบๆของอัลเฟรด ความน่ารักกุ๊กกิ๊กของเดอะแฟลช ฉากน้ำกระเซ็นของพี่หมีทะเลอะควาแมน กรุปช็อตของทีม สิ่งที่ทำให้แฟนๆร้องกรี๊ดได้ 80% อยู่ในเทรลเลอร์หมดแล้ว ยกเว้นฉากต่อสู้กับสเตพเพนวูล์ฟที่เก็บไว้ไม่ได้อยู่ในเทรลเลอร์ แต่ก็ไม่ได้น่าชื่นชมอะไรเพราะน่าเบื่อสัดๆ มีกระทั่งฉากที่มีแต่ในเทรลเลอร์แต่ไม่มีในหนัง! (Let us HOPE that you're not too late. ของอัลเฟรด) อันเดียวที่ให้คะแนนได้คือ "Do you BLEED" ของพี่ซุปเค ทำเอานวลขนลุกตั้งชูชัน
.
4. ตัวร้ายห่วย
.
อันนี้คือจุดตัดสินคุณค่าของหนัง genre ซุปเปอร์ฮีโร่เลย หนังฮีโร่จะดีจะเลวยังไงแม่งอยู่ที่ตัวร้าย แล้วอีสเตพเพนวูล์ฟนี่ก็เป็นตัวร้ายที่ถ่มขากซากอ้อยเป็นอย่างมาก เพราะมันไม่ตอบโจทย์เหี้ยไรเลย เป็นตัวร้ายที่ไม่มีเหี้ยไรให้จดจำ ไม่มีชื่อเสียงให้คนดูรู้จักมาก่อน ไม่มีโมทิเวชั่น ไม่มีลูกน้องเท่ๆ ไม่มีท่าไม้ตาย สรุปมึงมีเหี้ยไรมั่งเนี่ย ตัวร้ายที่ประสบความสำเร็จมากจนไม่มีใครทำได้เทียบเท่าของหนังซุปเปอร์ฮีโร่ในตอนนี้คงปฏิเสธไม่ได้ว่าคือ The Joker ของพี่ฮีธ เลดเจอร์ผู้ล่วงลับไปแล้ว เรามาวิเคราะห์ดูดีกว่าว่าทำไมโจ๊กเกอร์ของพี่ฮีธถึงอยู่ในใจคนดูตลอดกาลขนาดนี้
.
- โจมตีจุดอ่อนของฮีโร่ โจ๊กเกอร์สร้างสถานการณ์ที่จุดแข็งของฮีโร่ไร้ความหมาย กลายเป็นจุดอ่อน แบทแมนที่มีความสามารถในการต่อสู้ทางร่างกาย การวางแผนรับมือ ถูกโจ๊กเกอร์เอากลับมาใช้เป็นอาวุธตลบหลังตัวแบทแมนเองด้วยการซ้อนแผนล่อหลอก แบทแมนกลายเป็นง่อยไปเลยเพราะไม่ว่าจะเตะจะต่อยโจ๊กเกอร์ยังไงก็ยังเต้นอยู่บนฝ่ามือของโจ๊กเกอร์ที่วางแผนให้ตัวเองถูกจับได้
.
- บังคับให้ฮีโร่ต้องตัดสินใจที่ยากขึ้นเรื่อยๆ โจ๊กเกอร์กดดันแบทแมนด้วยการไล่ฆ่าคนในก็อทแธมอย่างไม่มีใครหยุดได้เพื่อบีบให้แบทแมนเปิดเผยตัวจริง
.
- ตัวร้ายที่เจ๋งคือตัวร้ายที่บังคับให้ฮีโร่เผชิญหน้ากับตัวเอง (ตัวเองในที่นี้หมายถึงฮีโร่) แบทแมนของคริสเตียนเบลคิดว่าโจ๊กเกอร์เป็นแค่อาชญากรธรรมดาที่แบทแมนสามารถปราบได้ แต่โจ๊กเกอร์พิสูจน์ให้แบทแมนเห็นว่าเขาคิดผิด และโลกนี้มีสิ่งที่เขาไม่อาจเข้าใจได้ แบทแมนของเบลคิดจะยอมแพ้และเปิดตัวกับสาธารณะเพราะหมดหนทางจะหยุดยั้งโจ๊กเกอร์
.
- แข่งขันกันเพื่อจุดประสงค์เดียวกันกับฮีโร่ แบทแมนไม่ได้สู้เพื่อหยุดยั้งการทำลายล้างโลก แต่เขาสู้เพื่อพิสูจน์ว่าก็อทแธมไม่ได้เน่าหนอนอย่างที่โจ๊กเกอร์พยายามจะทำให้ทุกคนเชื่อ แบทแมนและโจ๊กเกอร์ต่อสู้เพื่อสิ่งเดียวกัน คือ Soul of Gotham
.
- Believable Stakes ในฉากสุดท้ายที่ประชาชนและนักโทษบนเรือโดยสารต่างถือรีโมทระเบิดของกันและกัน มันเป็นเดิมพันที่คนดูไม่มีทางรู้ว่าจะออกหัวหรือก้อย เพราะไม่ว่าเรือลำไหนจะระเบิด มันก็สามารถเป็นแรงกระเพื่อมไปสู่หนังภาคสามที่ดีได้ทั้งนั้น เราเลยลุ้นสุดตัวกับ outcome ของสถานการณ์นี้ แบทแมนไม่ได้ต่อสู้เพื่อหยุดเครื่องยนตร์ทำล้างล้างโลกอย่าง World Engine แบบพี่ซุปใน Man of Steel ที่คนดูแม่งรู้อยู่แล้วว่ายังไงก็ต้องทำลายได้ โลกไม่แตกหรอก เพราะหนังต้องมีภาคต่อ
.
- มีอิมแพคกับตัวฮีโร่ ข้อสุดท้ายนี้แถมให้ เมื่อแบทแมนปราบโจ๊กเกอร์ลงได้ มันมีผลต่อการเติบโตของตัวแบทแมนเองมากๆ ปิดตำนานตัวร้ายผู้ยิ่งใหญ่ที่อยู่ในใจคนดูด้วยความดีงามดังที่ได้กล่าวไปข้างต้นดังฉะนี้
.
เหล่านี้คือคุณสมบัติของตัวร้ายที่ดี ที่เลือกพูดถึงตัวอย่างที่ดีเพราะขี้เกียจจะด่า คือมึงไม่ต้องครบทุกข้อก็ได้ ถ้าทำได้ก็เป็นตำนาน ปัญหาคือสเตพเพนวูล์ฟสอบตกหมดทุกข้อเลย มันเลยไม่ได้เป็นบอสด้วยซ้ำ มันคือครีพตัวใหญ่ๆที่มีลูกน้องเป็นครีพกระจอกจำนวนมาก
.
5. เซ็ตติ้ง boss fight ห่วยแตก
.
หนังมาร์เวลเรื่องที่เซ็ตติ้งบอสไฟท์ห่วยก็มีเยอะ (Thor 1-2/Ironman 2-3) แต่เราก็ยังเห็นความพยายามในการทำเซ็ตติ้งให้ดูน่าสนใจเรื่อยๆ ไม่ว่าจะเป็นการสู้ในฉากย่อส่วนของ Ant-man การพาเราขึ้นสูงลงต่ำมุดอุโมงค์ปีนตึกสลับไปหลายๆแบบของหลายๆฮีโร่ใน The Avengers แอร์พอร์ตซีนของ Captain America : Civil War ที่ใช้สิ่งต่างๆของสนามบินเข้ามาในฉากแอคชั่นได้ลงตัว หรือใน Avengers : Age of Ultron ที่ไปสู้กันจนโซโคเวียที่เป็นเซ็ตติ้งแหลกระเบิด ก็มีการใช้พล็อตเรื่องรับผิดชอบผลที่ตามมาของการต่อสู้นั้นใน Civil War แต่สิ่งที่ DC เลือกทำกลับเป็นการไปสู้ในเซ็ตติ้งโล่งๆที่ไม่ได้น่าสนใจอะไร เพื่อให้พล็อตดำเนินสะดวก (Wonder Woman/Bat v Sup) อย่างในจัซติซลีกนี้ก็คือไปสู้กันในที่ที่ตัวโกงจัดไว้ให้ ไล่ผู้บริสุทธิ์ออกไปให้หมดแล้วด้วย คือเราไม่รู้สึกว่าคนดูจะได้อะไรเลยในเชิงเนื้อเรื่องจากไฟท์นี้เพราะเรารู้อยู่แล้วว่าตัวโกงต้องโดนปราบ และมันจะมีผลกระทบอะไรต่อเรื่องได้อีกในเมื่อมึงเลือกมาฆ่าครีพกันไกลปืนเที่ยงขนาดนี้อะ
.
6. no chemistry in the team
.
ถามจริงว่าจะต้องรวมทีมไปเพื่ออะไรในเมื่อชุบซุปเคขึ้นมาคนเดียวก็โซโล่บอสได้ สรุปทีมนี้คือทีมชุบซุปใช่ปะ เออต่อให้มันเป็นแบบนั้นจริงเราก็ยังให้อภัยได้ถ้าเคมีในทีมมันสนุก หรือแม่งปล่อยคอมโบกันระหว่างสมาชิกในการต่อสู้ได้ คือเราให้อภัยได้หมดแหละเพราะเรารู้ว่าเรามาดูหนังฮีโร่ไง แต่จัซติซลีกไม่ให้อะไรแบบนั้นกะคนดูเลยอะ คือคุณไม่รู้จริงๆหรือว่าแฟนบอยเนิร์ดๆทั้งหลายมันอยากดูอะไร จำตอนที่ไอรอนแมนยิงแสงใส่โล่กัปตันเพื่อสะท้อนใส่ครีพใน Avengers ได้ปะ โคตรจะไม่เมคเซนส์เลย มึงยิงเองก็ได้จะสะท้อนทำเตี่ยไร แต่มันเท่ไง เท่ชิบหาย คือกุอยากดูแค่นี้แหละ แต่ DC ให้เราได้แค่ไซบอร์กหิ้วอะควาแมนกลางอากาศ และอะควาแมนติดรถแบทแมนไปลงอนุสาวรีย์ อีสัส ทำไมทำกับกูแบบนี้ กูก็มีหัวใจนะ บางทีกุก็คิดนะว่าพี่แซ็คแม่งรู้ว่าเราอยากดูอะไร แต่แม่งจงใจไม่ให้เราดูว่ะคุณ พูดแล้วอารมณ์ขึ้น
.
สรุป.
.
หนังให้ความรู้สึกเหมือนคุณตีดอทแล้วแครี่ตาย รอเกิดสองนาที แล้วทีมก็ดันทุรังเข้าไปบวกโดยไม่มีแครี่ แท้งสองคน (Wonder Woman & Aquaman) โดนนวดเละ แก๊งเก้อ (The Flash) ไร้ประโยชน์ ซัพสองคน (Cyborg & Batman) เข้าไม่รอเพื่อน โดนดันมาถึง throne megacreep แตกแต่แครี่เกิดพอดี (Superman) แล้วมีหกเรเปียร์ เล่นไงก็ชนะ ไม่ต้องลุ้น อะไรทำนองนี้นะคุณ
.
4/10
เทรลเลอร์สนุกกว่าหนัง

未睇都建議大家唔好睇。
「伏」到咁，大家都係留番搭飛機先睇吧~

未睇《Batman V Superman》之前，我係咁咦喺自己fb度講咗句DC電影冇一套好睇，學唔到Marvel做得咁出色，即刻俾個DC死忠讀者加網友，狙擊咗我幾十個留言，第一個留言已經係講我好膚淺、個世界好細，如果唔係知道佢係邊個，個人其實冇乜惡意，我已經block咗佢。何況網絡世界，你屌我又唔痛，所以，雖然我睇唔明佢啲執著同論點，但基於禮貌與及尊重佢嘅喜好，都冇再討論落去。

然後，嗰晚我睇完《Batman V Superman》，覺得套戲有啲伏，於是同個勁中意DC嘅朋友講話搵笨（佢係睇中午11點場），點知佢一開口已經同我持相反意見，講講吓仲差少少同我反面……

－－－－－－－－－－－－－－－－－

「你冷靜啲先啦，storytelling堅差喎，頭嗰60分鐘除咗不斷撚畫面之外，劇情真係亂到暈，佢玩少兩個慢鏡，30分鐘劇情其實3分鐘可以講完。冇心理準備或者事前做過功課，堅係睇唔明架喎。」我以為自己算講得好中肯。

「邊度睇唔明呀？你冇腦架？唉，我成日都話DC同Marvel係完全唔同，DC係有深度好多，係劇情片，現實好多，你當咗佢係Marvel咁嘅卡通片睇，當然覺得悶啦！」唔明點解DC友好中意乜都拉埋Marvel講，拉埋《龍珠》講唔得架咩？

「吓？劇情片？超人做報紙，日日報導超人有幾勁，但成間報館可以冇人認到自己同事就係喺空中飛飛吓嗰條友喎，全部記者有面盲症架？」喂呀咁係唔合理呀嘛…

「乜嘢年代呀，你呢啲咁白痴嘅問題都問得出…唉……」題外話，我見人whatsapp一打「唉」就好想開佢波，「唉」即係點？？你打粒emoji仲有啲禮貌。

「唔係咩？戴咗眼鏡就另一個人，喂無線劇情嚟架喎！我咁都講錯呀？」

「唉，你放過我啦！人哋漫畫係咁設定，你又走去諗現實，呢套係科幻片ok？你唔問佢點解識飛？痴痴地」哦！而家又變咗唔現實啦！

「喂，咁Batman睇Lex啲神秘file嗰陣，又點解會即刻認得Wonder Woman同條女係同一個人呀？佢連眼鏡都冇戴喎大哥！講開又講，Lex知咁多嘢，幾條仆街仲可以喺佢地方自出自入，又係解唔通架喎。」唔止眼鏡，Gal Gadot好似連Bra都冇戴…

「唉同你講都嘥氣，你根本就係搵位鬧套戲，你未睇前已經鬧緊，有乜好講落去？Marvel又唔見你插，你根本係Marvel撚。」

「你都CLS，我睇開邱福龍，美漫關我鬼事！我識Marvel都係睇電影，覺得好睇先再慢慢睇返漫畫其實係點，完全冇追開，咁都叫Marvel撚？我而家就係講緊DC嘅戲冇咁嘅力量呀，我睇完只覺得套戲爛，唔會因為呢個Batman冇頭冇尾而想去睇佢有幾忠於原著囉好冇。」真心好燥，文字暴力迫我係Marvel撚。

「吓？其實會唔會有人唔知咩係Batman？唔知都唔會入場啦阿醒！」

「但呢個Batman唔係同之前黑夜之神嗰個唔同架咩？乜又有關架？」

「屌你真係弱智，呢個當然唔係之前嗰個啦，都話呢個係跟漫畫咯，你見唔見佢又殺人又用私刑呀？呢個Batman直情係變態，唔好當佢絕對正義，佢係會殺人！」咪係囉！既然呢個Batman唔係之前嗰個，套戲淨係影住件爛鬼衫俾hints啲死忠打飛機，咁就叫交待咗呀？

去到呢度，我已經明白唔係自己問題，所以，我選擇咗朋友。我講咗句真心說話：「……………咁我覺得Ben Affleck係救到套戲嘅…」

「唉，好心你哋入場前睇吓漫畫先啦，自己睇唔明又話套戲差，唉…」

入場前，其實我已完全做好晒功課，知道DC Extended Universe會點玩，亦知道電影角色嘅原著到底係點。不過，真係冇關。

我話之你全套戲齊L晒DC所有英雄，話之你DC嘅層次同深度高過相對論（Theory of relativity），而家講緊套戲，講緊電影，唔係想批評、睇少神聖嘅美國漫畫，但fans就好喜歡混為一談，完全無視唔熟DC嘅朋友，忽視電影問題，等於間接叫非fans唔好睇DC電影。

如果拍到咁都叫佳作，不如下次叫班人影海報算啦，反正有Batman、Superman、Wonder Woman，fans就會自己腦補晒所有劇情。

其實你哋係睇套戲，定睇套戲名？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

不過咁，套戲絕對唔可以話一無是處，有人話爛、垃圾，我又唔同意。拋開電影嘅不足，作為DC罕有電影大作，氣勢絕對有餘，「大戰」戲碼非常精彩（問題只係停戰原因……），Zack Snyder唔識講故事，不過好識玩鏡頭同用音樂，特別最後激戰，認真講，好睇過同類電影多多聲，《龍珠》式打鬥冇話咩唔好－－超人一嘢爆開Doomsday搞到佢飛入工場之後爆炸，呢個鏡頭，我呢幾日個腦都不斷狂loop，有可能為咗呢個鏡頭睇多次－－最少已經收儉過《Man of Steel》。

但，事實係，Rotten Tomatos得30分、Metacritic得44分、（最唔可信嘅）imdb都係7.6分，鬼佬一遍劣評，兩位主角開始要面對負皮壓力，Youtube更已出現惡搞片「Batman V Superman - Sad Affleck」（https://youtu.be/cwXfv25xJUw），好笑，又好陰功。

再講多句真心，Ben Affleck做得好好，佢呢次真係好無辜。唔係佢做，套戲會更大劑。