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夏宇畫面敘事中的場景、情節與人物—— 以《Salsa》中的〈心理分析〉、〈排隊付賬〉為例 ◎王秀如

前言

關於敘事詩的範疇，林秋芳的<現實與美學的交錯--《中國時報》敘事詩文

學獎的美感建構>將敘事詩的題材歸納為:1.歷史2.現實事件(社會事件)3.神話和故事。構成手法則分為:1.核心情節推展2.人物獨白及人物形象3.雖為敘事，仍保有抒情性。

本文以故事題材為挑選角度，從夏宇《Salsa》詩集中選出較有故事感的詩作為敘事詩來探討。並以核心情節的推展和人物形象這兩個面向品讀。又關於夏宇如何在詩中推展情節，已有不少前行研究成果，下一節繼續探討夏宇詩推動情節常使用的特殊手法。

　　

畫面敘事

翁文嫻和蔡林縉皆為文探討過夏宇詩中的畫面敘事，年代較早由翁文嫻所作

〈台灣現代詩在白話結構上的貢獻〉一文提出，夏宇的詩類似古典詩的寫法，羅列事象、呈現景物，讀者須從精簡的敘事中細細領悟各景象交盪碰撞出的幽微火花。翁文嫻後來在〈《詩經》「興」義與現代詩「對應」美學的線索追探--以夏宇詩語言為例探研〉中進一步闡述，若將古典詩詞興應的觀念放進夏宇《Salsa》詩集的解讀，這本詩集所動用的景象畫面比以往更加繁複、虛擬畫面大幅增加，並且「真實生活、虛擬生活、劇場佈景與聚焦的觀念、各畫面同時出現同時互相詮釋、意義折射(p140)」各種實虛畫面交錯，互為彼此之興同時是彼此之應，隨著畫面相繼出現使閱讀者心中的意義詮釋隨之滾動，讀者能夠進入到詩中創造劇情。關於這種畫面挑接必須由讀者自行串接前後畫面之間發生了什麼的特殊手法，翁文嫻認為很像電影蒙太奇的剪接技巧。

蔡林縉在〈夢想傾斜：「運動—詩」的可能---以零雨、夏宇詩作為例〉中延續翁文嫻畫面敘事的概念，指出夏宇將書寫主體隱匿而成為像攝影機般的存在，字、詞、句有如鏡頭切片，而這些鏡頭「可以時而『特寫』、時而拉遠成『遠景鏡頭』，可以長拍、可以快速剪接，定格、橫搖，無所不能。(p265)」並且他同樣提出讀者被邀請進文本中進行意義建構的觀點。

綜上所述，夏宇的詩具有一連串畫面的視覺感，並且最終意義的詮釋取決於讀者如何解讀畫面之間的關聯流動，以此為出發點，下兩節嘗試視覺化詩句，分析〈心理分析〉和〈排隊付賬〉畫面中的場景、情節和人物，進行意義詮釋。

　　

〈心理分析〉畫面中的場景、情節與人物

若以情節發生的場域劃分，並以室內場景(以下簡稱內景)、戶外場景(以下

簡稱外景)細分，此詩共有兩個場景，一是第一段鋼琴彈奏的畫面，二是詩中的她和他互動的空間，假設其為諮商室，如下:

場景(皆為內景)

場景一：放著鋼琴的空間

場景二：諮商室

將詩句所呈現的畫面依序羅列，發生於場景一的畫面標為1開頭，場景二的畫面標為2開頭，如下：

畫面

1 鋼琴彈奏，曲名「她是分裂的」，琴音消失，恢復靜止。

2-1她和他對坐，進行心理分析，她示意他可以分析自己的手指。

插入想像畫面：他聞她，他們隔著玻璃非常想要。

2-2她說：「分析我」。兩人隱微的情緒是愉悅的。

2-3他命令她唸一頁書，他注視她，她濕潤了。她故意做出一些擾亂挑臖的動

作。

2-4她對他的問題全部回答是，使他無法分析。她自我強迫式的想被責備，並

做出會被責備的舉動，直到想要尖叫。

2-5她說：「我尋找一種尖叫」他解開她的鈕扣。她說：「把我的頭髮放下來。

我幾乎快被解放，但是，還沒有。」

2-6她自言自語：「我還不想，至少還沒有那麼想，我想先尖叫。」

插入想像畫面：她一片片切開手指。

2-7他以為她的手指是薑。

想像畫面：切掉兩根手指後剩下三根。

他興奮勃起。

純粹觀看畫面，在這些有如蒙太奇跳接手法的連續畫面中，進行意義詮釋，畫面1，暗示「分裂」的琴音響起又靜止，渲染不詳氛圍。畫面2-1，兩位主角出場，必須保持專業醫病關係的諮商過程出現詭異動作(他聞她)，因此我將之詮釋為想像畫面，在影片呈現手法裡，穿插角色幻想畫面常被用來具現角色內心狀態，或者不能對人言的暗自奇想。她幻想他湊近嗅聞自己手指，雙方產生情慾。畫面2-2，她命令他，使主從關係換位，然而兩人嘴角微露笑意，有些不應該發生的越界情緒正悄悄發生。畫面2-3到2-5，她的一連串脫軌行為逐漸擾亂並影響了他，把他帶進她的世界，當他動手解去她的衣扣，性慾突破壓抑驅動實際行動。畫面2-6，在一種極度壓抑卻又即將衝破壓抑的飽滿張力中，瘋狂的、手指像薑一樣一片一片被切開的畫面呈現。驚心動魄且痛。畫面2-7，有著心理師素質的他所看到的她的手不是手而是一塊薑，一大塊有著五根突狀的薑。但是觀看的我們知道那仍是手，也許詩中處於理性邊緣的他也同時知道那其實是手，但此刻他眼中看到的是薑。想像的畫面中，暢快的切掉兩根，暗喻的血腥使他興奮而勃起，外顯的勃起則象徵分裂迷亂突破理性的防線。

這樣的故事，我會這樣解讀兩位主角的性格：

人物形象

女主角：年紀比男主B略大，長髮，穿著人民裝。想要被解放，擅長以混亂

控制他人。

男主角：職業是心理師，聽話的。

詩中最後一句「清晨兒子式的勃起」，連結「心理分析」的知識背景，聯想到「戀母情結」，因此詮釋為她比他年紀大。整首詩雙方的互動，身為被分析對象的她其實掌握較多操控權力，顯示他容易接受指令的聽話性格。

倒推回來，從畫面情節的滾動和人物形象的表演，我會這樣解讀這則故事的核心情節：

核心情節

諮商室裡，心理狀態分裂的女主角企圖迷亂心理師，心理師陷入對女主角的情慾，並且也精神錯亂了。

〈排隊付賬〉畫面中的場景、情節與人物

同樣以場景和依序羅列的畫面分析這首詩，如下：

場景

場景一：超市裡的收銀機旁(內景)

場景二(幻想畫面)：超市門口(外景)

畫面

收銀機排隊結帳的隊伍，輪到女主角結帳，她悵然若失有點發楞，在想

事情。

2 插入幻想畫面：她追出去，但不見男主角。

1-2收銀機旁的她，內心絮叨。

2-2幻想畫面：他可能在門口等她。

1-3收銀機旁的她，內心絮叨。

幻想畫面：大家排隊買球賽的票，緊密的隊伍不容拆散。

1-4 (回到稍早畫面)女主角愛上排在前面的男主角，希望時空靜止在當下，但

是男主角結完帳走了。

1-5 (回到稍早畫面)他們還在排隊，她觀察他的購物車發現他們有很多共通

點。

插入幻想雜景(左右畫面並置)：他們在不同公寓吃同樣食物、用同樣肥皂

和肥皂盒。

接續幻想雜景(回復單一畫面)：後來他們相戀同居，他們做愛、一起旅行、

一起購物。

1-6收銀機旁的她(特寫)，男主角早已結完帳離去，她內心絮叨：「他為什麼不

愛我？剩下我待在原地，世界因為他又要分成兩半」為一段未發生的戀情

情傷。

以畫面觀看的方式閱讀這首詩，清楚呈現詩中她的大量幻想，以及實虛交錯，在她內心的獨白絮叨中，觀者看到她的猶豫、想望以及想望中的甜蜜情感和最後的失落。我會這樣解讀兩位主角的性格：

人物形象

女主角：有點小迷糊，有時遲到、賴床、失眠，個性溫柔、靦腆、玻璃心、

想太多，時常上演內心小劇場。

男主角：有點美好的樣子，令人愛慕。

由於詩中對於男主角的性格和內心狀態未多所著墨，因此僅針對外貌條件描述。倒推故事核心情節如下：

核心情節

單身的女主角在超級市場排隊結帳時對排在前面的男主角心生好感，幻想和他在一起後各種甜蜜生活樣貌。他結完帳離去，她猶豫該不該追出去，就在她設想各種可能時，一切為時已晚，她失戀了。

三個共象

以場景而言，這兩首詩皆以內景製造封閉感，營造出人物「走不出去」的感

覺，〈心理分析〉中的她和他彷彿關在小房間中捉對廝殺，〈排隊付賬〉中的她被困在收銀機旁徒然幻想追出超市而實際上永遠沒有追出。

以情節而言，這兩首詩都出現鬼打牆似的重複循環，〈排隊付賬〉裡的她反覆演練各種可能結果，不斷自我懷疑所有所為和不為所將導向的各種可能。〈心理分析〉裡，「手指-薑-切掉」的聯想反覆出現，詩中的她亦反覆命令他分析自己。

而內景所製造的封閉感以及鬼打牆般的重複循環給予讀者的觀感刺激是一種龐大的焦躁和壓抑，並且循環累積找不到出口的狀態下達至飽脹欲破的張力。以壓抑製造張力可說是這兩首詩的第三個共同特點。

　　

小結

夏宇的詩作迷人而難懂，常常偏離一般人的慣性思維，本文嘗試挑出《Salsa》

中具有故事感的〈心理分析〉和〈排隊付賬〉作為敘事詩探討，羅列畫面分析場景、情節和人物，回到純粹觀看，不去評價詩句所呈現的景象是否合理，在影像的世界中虛擬、幻想和現實交錯，觀者受邀進入文本進行意義詮釋、內心有所興應觸動，每個人讀出屬於自己的版本。

　　

註：

夏宇，《Salsa》(臺北：夏宇出版，唐山發行，1999)

林秋芳，〈現實與美學的交錯--《中國時報》敘事詩文學獎的美感建構〉，《中

國現代文學》第14期(2008年12月)，頁85-100。

翁文嫻，〈台灣現代詩在白話結構上的貢獻〉，《創世紀詩雜誌》第140-141期

(2004年12月)，頁99-109。

翁文嫻，〈《詩經》「興」義與現代詩「對應」美學的線索追探--以夏宇詩語言為

例探研〉，《中國文哲研究集刊》第31期(2007年9月)，頁121-148。

蔡林縉，〈夢想傾斜：「運動—詩」的可能---以零雨、夏宇詩作為例〉，《中外文學》

第38卷第2期(2009年6月)，頁229-270。

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美術設計：游佳真

圖片來源：游佳真

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https://cendalirit.blogspot.com/2021/02/20210214.html
＃每天為你讀一首詩　＃夏宇　＃salsa　＃心理分析　＃排隊付帳

我還記得當時看【刀龍傳說】的最後一集的時候，一頁書出場一整個超High，雖然這不過是我第一次完整看完的一檔戲，之前對一頁書的認知也僅止於皇甫橋，可是因為整擋戲每個角色都似有若無的提起一頁書不知道在哪裡，所以最後一頁書的詩號出來的時候一整個熱血誒～

這幾天一直想到這個老先生，假使公道伯這次選舉還留在國民黨，假使他還在不分區立委，地方立委選舉的席次是否還會跟現在一樣？18年選舉台中喬紅黑二派、喬企業界幫盧秀燕、他喬自己辦公室顧問許福明出馬輔選王惠美、喬嘉義、喬澎湖、更遑論在老家高雄喬所有的金錢和人脈資源，幫韓國瑜辦三山造勢大會，蔡玉真說：「別人出來選舉可能賠錢，但他可能還倒賺，因為他藏富於民間，外界欠他人情債太多了。」
當然，他不大可能自滿於立院院長，下頭是去年三月的訪問，那時候蔡英文聲勢低迷，國民黨想要坐鐵王座的都按捺不住了，誰知戲棚下站久了，舞台是別人的。
公道伯機關算盡，千算萬算，未了還是回家下麵拌面，油蔥配蒜。

《卻把官場作道場》

時間是2016年10月31日，我們赴立法院訪問王金平。其時，國民黨於總統與立委選舉中慘敗，獨領風騷17年的立院老院長雖順利當選不分區立委，因國民黨立院席次未過半，跌落龍頭寶座，然而到底是歷經嚴家淦、蔣經國、李登輝、陳水扁、馬英九的五朝元老，陽春立委即便遷居鎮江會館，還是分配到最大、最氣派的辦公室。

政壇盛傳他幹完這屆就要告老還鄉，會晤中，他不談來年的鴻鵠志向，只說童年往事和佛法，為證明自己的虔誠，老院長當著我們的面用台語誦唸《心經》，辦公室的座椅極其高大，他整個人陷在裡面，顯得身形渺小，他背後的牆掛著蘇東坡〈念奴嬌〉，「大江東去浪滔盡，千古風流人物」，詞句對照老院長的際遇，顯得更傷感，然而宦海浮沉，政局難料，轉瞬間驚濤裂岸，他一翻身又重新站在浪頭上了。

2019年3月7日，農曆二月初一，宜祭祀會友，再過10天就要滿78歲的王金平選在這日宣布逐鹿明年總統大選寶座。造勢大會在台北國際會議中心頂樓舉辦，天台上聚集了近500名支持者，國民黨立委顏寬恒、蔣萬安、內政部前部長李鴻源、許水德等藍營人士亦到場支持，現場「總統好」「凍蒜」聲不斷，他一席演說不說九二共識了，而是引述前南非總統曼德拉的話「想與敵人和平共處，就必須與敵人合作，然後他就能成為你的夥伴」，當日，冷鋒過境，陰冷有雨，達官顯貴躲在廉價塑膠雨衣裡發抖，顯得狼狽，但司儀借題發揮，說「春雨綿綿滋潤台灣，要讓台灣錢再度淹腳目」，壞天氣即刻變成好彩頭。

他生日的前6天，我們重回他鎮江街辦公室訪問。1975年當選立委，從政44年，他遇事沉著處理（不是存摺處理），這次卻一馬當先，率先表態參選總統，問他哪裡來的自信和把握？「國內外你爭我奪，內耗嚴重，藍的執政綠的打，綠的執政藍的打，莫衷一是，這國家怎麼辦？長久下去怎麼辦？」他用國語自抒己見，旋即又切換台語表明心跡：「阮有才調（才能）揪藍綠做夥，揪世代做夥，綜合大家欸意見，做夥討論、磨合，有共同結論，才能團結，阮做17年的院長，攏咧處理國內重大法案和預算，這阮有經驗啦…」他侃侃而談參選理念，我們的視線落在他背後的牆，蘇東坡不見了，取而代之是中華民國國旗和國父遺像。

去年國民黨地方首長選舉大勝，氣勢正旺，明年總統大選彷彿推顆西瓜，躺著選誰都贏，外界研判王金平之所以如此篤定，與他去年成功整合國民黨地方派系有關。造勢大會上，他說自己是有經驗的船長，要讓台灣如航空母艦航向世界，國民黨當家作主的是吳敦義，但黨內卻也沒有比他實力更堅強的地下戰艦：他台中喬紅黑二派、喬企業界幫盧秀燕、他喬自己辦公室顧問許福明出馬輔選王惠美、喬嘉義、喬澎湖、更遑論在老家高雄喬所有的金錢和人脈資源，幫韓國瑜辦三山造勢大會，發豪語說：「要讓韓國瑜只靠一碗滷肉飯和一瓶礦泉水，就能當選市長。」資深媒體人蔡玉真說：「別人出來選舉可能賠錢，但他可能還倒賺，因為他藏富於民間，外界欠他人情債太多了。」

立院喬王不是當假的，新書以《橋》名之，讓人不大做文章都很難，「大家都說我很會喬，但於法不容的事我也喬不來。」他說得理直氣壯：「說到底，喬就是一種協商，把事情處理好的一種工具，本身不帶負面的意義，民主運作中協商和交換是必要的，只要出發點是為了國家人民利益，手段是光明正大，喬沒有什麼不應該的。」

他喬選舉，也喬太陽花學運，最後是他出馬拆導火線，學者姚人多感嘆：「這場充滿神聖性格的太陽花學運之完美結局，竟然是由這樣一位政壇暗黑界的代表一手喬出來的。」人稱「公道伯」的他，周旋藍綠紅白橘之間，游刃有餘，民進黨團總召柯建銘都不諱言地說：「我三分之一對付國民黨，三分之一整合民進黨，三分之一協助王院長。」王金平自豪父親給了自己好名字，「王金平」拿來做競選網站LOGO，說3個字從中間剖開，二邊不多不少剛剛好，左右均衡，代表自己走中道，不偏不倚，不偏向哪一邊。

「阮欸名字係阮出世，鄉公所提供乎阮老爸參考。」公道伯待人處世很公平，而且從小就是。他出身高雄路竹鄉下富農家庭，家中曾有田地十幾甲，大家族幾房兄弟住一塊，十來個堂兄弟排行老三，自幼是囝仔頭，農忙時期帶弟弟、妹妹到田裡幫忙、厝內飼狗，分配家務，大家都服氣。「阮老爸欸兄弟諧和，有公無私，攏為家庭奉獻，」大家族將家族利益置於個人利益之上，他念師大數學系，畢業後任教彰化進德中學，尹衍樑是他的學生，但家族生意跨足農產品加工、進出口貿易，事業做得風生水起，他放下鐵飯碗，返鄉協助父兄。

1975年，他34歲，為了家族事業版圖，他擔任高雄縣工業會理事長，獲當時高雄縣長林淵源賞識，當年立委補選，老縣長說派「王董欸小弟」出來選，「立法委員、監察委員衝啥毀，阮攏毋哉（不知道）。」長輩們向他解釋立委做什麼，他全無主見，僅說：「你們決定就好。」

第一次選舉就當選，而且是19萬票，是全國最年輕的立法委員。他說國民黨官場文化排資論輩，應對進退最難拿捏，「彼一時陣，黨內有CC派、座談會派、黨中央派、劉家畫派…我參加座談會派，抵武昌街18號，明星咖啡館對面、城隍廟對面開會，大家都知道背後老闆是蔣經國…」當年政壇菜鳥坐在我們面前追憶往事，44年光陰匆匆過去，他已然是立院最年邁的元老。問他走跳政壇四十餘載武功心法為何？他給了8字真訣：「凡事圓滿，善緣常臨。」

1993年，國民黨欲通過國安三法，王金平主持議事，立委陳婉真為抗議非法表決，跳上台拿紅色垃圾桶往他頭上蓋下去，王金平不以為忤，笑笑地說還好垃圾桶是紅色的；2013年馬王相爭，淡出政壇的陳婉真跳出來為昔日的敵人叫屈，誇他身段柔軟：「每年生日、過年，他（王金平）都一定寄卡片給我。」邱毅罵王金平「藍皮綠骨」，邱毅坐牢，王金平把自己每日誦唸的《金剛經》贈與邱毅。

「馬英九沒有朋友，王金平沒有敵人」，立法院同仁、金控老闆、工商行號，有求於他，凡他能力所及，他都會伸出援手，故而有「萬應公」之稱。資深媒體人鄭佩芬曾說：「立委拿著1張7位數字的巨額支票找他調頭寸，他二話不說撕了支票，順手把本來為別人準備的一落現金拿給該名立委，從此以後，這位立委無論人前人後，甚至在媒體前公開發言，均尊稱他一聲阿叔。每逢立法委員選舉，王金平會像個大家長全台走透透，不分藍綠，每位候選人或多或少都能得到約6位數的贊助經費。對選舉末期，經費捉襟見肘、焦頭爛額的候選人而言，真如久旱逢甘霖，當然對王院長的貼心感激不盡。」

「施明德曾說您是萬應公有求必應，沒有原則，不適合當總統欸。」這樣的性格頗具爭議，我們詰問他。

「那是伊過去的看法，伊今嘛欸看法不同款。」面對我們質疑，他音調未有起伏，侃侃而談。

「那政客跟政治家差別在哪裡？」

「政客是為己、為私利，政治家是有宏觀啊，為了造福眾生，利益眾生，阮沒私利啊，阮若有乎汝講嘛，17年來汝看阮有私心嗎？」政壇打滾44年，說起話來四平八穩。

「但立法院各據山頭，有藍有綠，有黑也有白，您把每個人當好人啊，是否會讓人覺得是非不分呢？」

「有人講阮黑金，但阮並沒跟人同流合汙啊，沒錯，立法院同事有黑道背景的，但伊沒找阮做壞事，伊是委員身分，是阮欸同事，不能遠離他、藐視他、拒絕他，我們要結善緣，不能有分別心，伊欸好壞都在阮心裡，好欸代誌阮配合，不好的代誌阮不會協助，是非善惡，心中有一把尺阮拿得定。」

「那您的原則是什麼嘛？」

「我的原則是儒釋道的核心精神要體現啊，政治走中道，經濟走正道，社會走公道，這是儒家基本思想，大道之行也天下為公，選賢與能，講信修睦…」他扛出了〈禮運大同篇〉，把幼有所養、老有所終結合青年就業和長照，發表了一遍政見，旋即又用《華嚴經》做補充：「我的大原則是不為己身求安樂，但願眾生得離苦。」

他整場訪問開口閉口都是佛教修辭，去年曾提宗教法惹爭議的他是三寶弟子，皈依佛門的原由，是1986年，他未獲國民黨提名，夫妻倆只好勤跑基層固樁，其時，妻子陳彩蓮走路不順，檢查罹患類風濕性關節炎，但因忙碌只能吃藥止痛。隔年，支持不住了，一天夜裡跟王金平說話語重心長，有點交代後事的味道，王金平第2天就把她送到六龜妙崇寺。陳彩蓮在寺廟靜養，身心得到安慰，精神好轉，夫妻於是皈依佛門。

他與妻子婚後10年間，陳彩蓮不斷流產，後來終於連生2女1子。他與妻子感情好，有一傳聞說2016年國民黨總統黨內初選，他打算領表登記，正準備要出門了，妻子死命從輪椅站起來，擋在門口不讓他選，我們向他求證：「對，第一遍，伊不讓阮選，伊講我們好好退休，好好過晚年生活，我尊重伊。這遍人家要徵召，換汝要尊重我，因為伊知影阮為國家，有公無私，不是為自己，就不反對了。」

從政44年，跟劉松藩爭立院龍頭，跟馬英九爭國民黨黨主席，這次又要跟吳敦義、朱立倫爭黨內初選。爭與不爭，早年有師父開示他，凡事自有因緣，要像葡萄成熟時，靜待因緣成熟。問他這次一馬當先是因緣成熟，水到渠成了嗎？

他呵呵笑了二聲 ：「這遍阮有自己欸想法，阮有信心，但這遍阮沒有去請教師父。」

開口閉口佛經，2013年他赴馬來西亞參加女兒婚禮，馬英九開記者會指控他關說，返台飛機上，他拿出《金剛經》誦唸，問他到底從《金剛經》得到了什麼？「公衙門裡好修行，代誌本來就是安捏，文殊菩薩欸教育教導我們日常生活的智慧，要體現、要奉行祂的教育，要對人好，對人善，凡事替人想，立場對人想，對人要有禮貌，要體貼，要有慈悲心。」

「怎麼看待貪嗔癡？」

「貪嗔癡不可以，要常養戒定慧，熄滅貪嗔癡。」

我們視線轉向另外一堵牆，上頭掛著佛濤大師相贈的書法，寫著「無罣礙」3個字，忍不住又問：「牆上掛著無罣礙，但您要出來選總統欸…」

「我立志，第一國家要讓她安全，第二社會要安定，社會安定這個我做得到，別人甘做欸夠？政府要開國是會議，藍的袂願去，攏嘛綠的家己開啊，我會要大家來，誠心誠意取得共識，有和諧就團結，你不能反對，大家歡歡喜喜，實踐主張理念，國家才能和諧，我的工作就是這個，我認為我做得到，我有誠心、耐心、包容心，請大家一起來談，我要出來選就是這樣，世代對立，族群對立 ，勞資對立，不解決可以嗎？」

他完全答非所問，我們大概只能猜想他參選的心意跟金鋼鑽石一樣堅硬了。問吳敦義設下3成黨員7成民調門檻，參選之路困難重重，他老神在在地說：「我有我因應的布局，已經在做了，我對自己的選舉很有信心。」眼前有太陽相爭，身後有韓國瑜后羿緊追在後，民調落後，他氣定神閒地說：「世事如棋，乾坤莫測，看事態千變萬化，靜觀人性演出，看透了宇宙現象因果關係，就可以笑盡天下英雄。」

不愧是資深霹靂布袋戲迷，這樣的時刻還能援用自已最喜歡的人物「一頁書」的話來自勉，「阮自細漢愛看布袋戲，大人幫神明祝壽，請布袋戲，學忠孝節義，仁義禮善，好人雖然過程被人陷害，但很少有悲劇英雄，」他唸起素還真的出場：「半神半聖亦半仙，全儒全道是全賢。腦中真書藏萬卷，掌握文武半邊天，代表伊抹出來…」我們連忙提醒他：「素還真好像也是吳敦義最欣賞的角色。」他悠悠地補充一句：「素還真係江湖上欸角色，政壇欸角色，江湖上代誌伊莫法度擺平，一頁書就出面了，一頁書欸角色超越了一般的江湖，伊有佛學、武學可以克服治理江湖，讓正義得以伸張…」

他說的是布袋戲人物的愛憎，也是政壇的掌中乾坤，遇境似有，境滅還無，戲台下站了一輩子，馬上就要過78歲大壽的他，也只有這一次機會了，「下午三立訪問我至今，我轉回這裡，我有倦容嗎？我的腦子有不清楚嗎？心智健康最重要。」因此，他全然不認老：「經驗是最寶貴的，經驗是智慧展現，你看蔣經國任命閣員要有經驗，一個職位、一個職位的培育，一步一步來，現在沒有經驗就當部長，所制定的政策亂七八糟，我心智很正常，身體很健康，我17年經驗內內外外是無人能及。」