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2021 10月更新
這篇文章有寫到跟老醫師的過往，但事實上經過七八年後，本門產生了許多令人唏噓的變
化。一言難盡，讓我對老醫師的許多言談感到疑惑，尤其這兩年師門的指示開始將老醫師
排除於任務之外，在門內的一些人際活動也因他的處理而是非叢生。比如幾次的門內摩擦
，柳師姐與他不再往來，或些許醫療糾紛等等，這都是三年前所無法預料之事。
促使我去查詢一些相關資訊，我才發現老醫師雖然是家傳世代中醫出身，但他未通過中醫
特考與領有中醫師執照，其使用藥物與部分修持方式也似有爭議之處，所以後來我也不太
再與其往來了。
這些文章過去所記錄的故事，也是真實曾經發生的過往，令人無限唏噓，但已公開發表，
就做為一個過往的紀錄與紀念，但已產生的變化，就以修文的方式補充於此。
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我很少見到令旗，但確實知道幾個故事與此有關，討債者無一不是怨大仇深。
這個故事也不例外，雖然有點轉折，但是最後卻沒有所謂的Happy Ending。
非親身經歷，是從老醫師那邊聽來的，跟他的師父有些關係。
大概是民國六十年代末期，七十年代初期左右，差不多是三十多年前的事。有一個小女孩
的爺爺找上了老醫師的師父，文中就稱老師父好了。爺爺與老師父有不錯的交情，算是同
一個村里長大的鄉親。
小女孩在五歲前，就像一個一般的孩子一樣，沒什麼特別的異樣，但差不多一過五歲生日
，就開始大小感冒不斷。病了又好，好了又病，中間幾乎沒有休息與所謂痊癒的空檔。
家人雖然擔心，但是小感冒也只能去診斷看看病，吃個藥。沒想到在一次的感冒中引發了
腎臟炎，情況嚴重，住院治療，對小女孩來說這才是的恐怖的開始。小女孩在醫院不是醒
就是睡，醒來必哭。哭著說有個「長得很可怕的阿姨」一直在打她罵她，家人一開始都以
為是小女孩嬌生慣養，受不了護士的照顧，所以不以為意。
這樣的狀況拖到腎炎穩定，回到家，小女孩還是日夜驚恐地說著阿姨的事，大家才感到異
狀。爺爺見多識廣，懷疑這是卡到了髒東西，就找上自己的老交情老師父，老師父當時正
當事業巔峰，是一個非常有名氣的中醫師，身兼道長。聽了爺爺的講法，掐指一算，面有
難色，但還是走了一趟。老醫師當時正當壯年，還在老師父的診所學醫，也在他的道院修
道，這一次他也跟去了。
老師父到了家裡，搭了搭小女孩的脈，開了帖藥，跟她的家人說，開藥可以緩緩補點身子
，但這問題無法解決，他無能為力。家人聽到了都非常難過，紛紛求情，老師父嚴肅的說
：「這件事跟因果業力有關，不是中醫醫藥的範圍，我真的完全無能為力。真有些狀況，
就請西醫來治療吧。」大家聽到他這麼說，也才不再勉強。問老師父是什麼因果，他搖搖
頭說：「我既然無能為力，那不提也罷。」
一路上，老醫師覺得很奇怪，追問著師父到底發生了什麼事，師父沒說太多，只說了：「
怨魂索命，陽壽已盡，這是自作受的報應，我怎麼能跟老天作對？醫也不可能醫好，不用
浪費時間。」
大概過了快一個月，小女孩的爺爺又來找老師父了，一把鼻涕一把眼淚，跪在診間裡求老
師父。原來是小女孩在老師父探望後，吃了中藥，原本委靡驚恐的狀態慢慢正常，也不再
說自己有看到難看的阿姨。沒想到過了兩週左右，又開始哭叫看到阿姨，感冒生病，看了
醫生後病情反反覆覆，弄到肺炎又住了院，有些肺浸潤的現象，正昏迷不醒。
爺爺就跪在診間不肯走，老師父責備他說：「電話裡已經講了我無能為力了，怎麼還來這
樣為難我？」爺爺一邊道歉一邊央求，因為他這段時間問過無數廟宇，大家都跟他說孫女
有女鬼纏身，但是沒有任何神願意幫助小女孩。
老師父最後還是心軟了，當場開了三道符給爺爺，說：「一天一道，在家裡化掉，符水拿
到病床四個角灑灑，孫女的手腳額頭稍微擦擦。你們要好好珍惜這三天，三天之後，再有
任何事情，不要再來找我了。」另外老師父還是推薦了一間北部的保生大帝廟，拿了自己
的名片給爺爺，叫他跟廟方講說是李醫師介紹的，可以求求看，但不要抱太大希望。
爺爺拿了符，千恩萬謝的走了。
那天診所的騷動，老醫師也在場，他好奇的問師父，上次不是說無能為力，這次為什麼又
開了符呢？還介紹了保生大帝的廟。老師父回答：「開符是為了讓他們家有三天再聚聚，
享受一下親情。介紹廟是為了讓他們家死心，這事情老天都安排好了，沒得商量。」
老醫師再下一次見到爺爺來診所，是兩個月後的事了，爺爺包了紅包要給老師父，並娓娓
道來這段時間的故事：
爺爺回家燒了符，照作之後，果然當天晚上小女孩就醒來了，身體雖然虛弱，但是可以跟
爸爸媽媽說話。小女孩說自己就像作了一個很長的夢，夢裡有一個阿姨一直一直追她，她
被阿姨抓到了，阿姨不讓她回家，然後過了很久很久很久，有幾個長鬍子的阿伯來跟阿姨
講話，阿姨就讓她回家了。
當天晚上，小女孩睡得很好。第二天，可以跟原本感到焦急不已的家人說說笑笑，病情穩
定。第三天，小女孩可以下床自己去上廁所，醫生非常訝異康復的狀態，說只要這樣保持
穩定，不久後就可以出院。沒想到第四天凌晨小女孩開始咳嗽，一直咳一直咳，然後休克
。急救後沒有大礙，但是又昏迷了。
爺爺看情況不對，馬上跑去保生大帝廟，說了孫女的事情，拿出老師父的名片，請廟公與
乩身務必要幫忙。乩身當晚就起乩，並調來了孫女的冤親排解。如同大家都能預期的套路
一樣，這個冤親確實是跟「閻王」請了「令旗」而來，只要命什麼都不要。不要紙錢不要
修行不要胭脂水粉，就是要小女孩死。
保生大帝跟女鬼僵持了很久，女鬼就是不讓步，並恨恨地說了自己的故事。原來女鬼生前
是一個頗有姿色的年輕女子，剛成年不久大家爭相為她說親。沒想到當時正逢民亂方平不
久，地方有個將官聽聞女子的姿色，誣陷她的父親涉及林塽文亂事，有參與造反。父親被
定了死罪，女子家求助無門，將官再請人上門提親納妾，並暗示可以幫忙父親開脫。
嫁入該家的女子，雖已經認命失身，卻因為父親遲遲在牢中沒有平反，偶然發現將官的陰
謀，與將官對質之下，嚷著要向上級告發，將官情急之下勒死了女子，以暴病身亡名義火
速入殮下葬，最後父親還是冤死，沒有被平反。
這個大恨在當世沒有報成，將官後來升官被調到福建，本身因貪瀆卷入上級矛盾，遭定罪
死在中國。女子找了將官幾世，領了令旗，差不多在之前的七十年前，找到小女孩的前生
，該生是個殷實的商人，從一出生就跟著，商人一輩子被纏的要死要活，沒想到中年時去
信了十字教，成為虔誠教徒，道教發的令旗人家根本不買單，在十字教的庇護下，女子一
點辦法都沒有，只好等。
等著等著還真的給她等到了，這一次出生為小女孩，十字教不再有庇佑，女子回去地府重
新更新了旗子，這一次也是一出生便找上門來，說什麼都要索她的命。
僵持了一夜，保生大帝表示無能為力，因為這個女鬼怎麼樣都不肯答應，令旗在手，祂們
完全無能為力。但是爺爺的腦筋動得很快，道教不行是吧，那基督教不是有辦法嗎？
爺爺聯絡了朋友認識的牧師，為了救孫女，自己隔天就去長老教會受洗，告訴了孫女的故
事，牧師表示願意幫忙，在集會中召集教眾大家幫小女孩禱告，當天晚上小女孩又醒了，
說自己有一道光護籠著，可怕的阿姨很生氣，但是不敢摸她。
爸爸媽媽一聽，為了救女兒，紛紛改宗，隔一天也跑去受洗，牧師告訴他們，等小女孩病
情穩定，一定要帶她本人來受洗。沒想到小女孩這一天晚上病情轉壞又昏迷了，父母焦急
地聯絡牧師，牧師表示白天就會到醫院，直接為小女孩受洗。
結果就在當天凌晨，小女孩因肺炎肺衰竭引發多重器官衰竭，牧師到的時候，已經奄奄一
息了。牧師最後還是為小女生受了洗，然而當天下午，小女孩還是離開了人世。
所有的喪儀都結束後，爺爺仍是很感謝老師父當初的幫忙，拿了一個大紅包希望他能收下
，老師父拒絕了紅包，並要爺爺把這筆錢捐給長老教會。至於小女孩最後去了哪裡呢？老
醫師不知道，我也不知道。只知道他們一家從此信了基督教，再也沒有這類的消息。
這個故事到這邊就結束了，但是有很多可能有疑問與值得討論的地方，下面會就我所了解
的部份，簡要地列出討論，沒興趣的版友可以直接全部略過。
這篇故事與這個系列文原po的故事，其實有很多討論的空間與相關的問題，比如：
1.為什麼閻王發出的令旗有些廟買單有些廟不買單，甚至基督教連理都不理？
2.這樣喬事弄掉令旗真的沒問題嗎？為啥老母可以強迫人家接受條件，是祂比較大牌嗎？
3.因果報應這個系統效率真差，怎麼不當世報完就好？
4.因果那麼無腦，善有惡報，惡有善報的一堆，這有天理嗎？
5.陰律看起來也不怎麼樣嘛，不是只要籠絡神明給點錢幫蓋廟，勢力大就可以喬事可以利
益交換，壞了規矩，跟陽間似乎87%像。
6.這些因果東西那麼複雜幾萬百世，能不能乾脆一把火燒了都不算咧。
7.白無常不是陰官嗎？怎麼官員看了戲就可以放人。把閻王放在哪裡？
8.全身皮膚毛孔滲血是什麼阿，真有這回事？
就這些問題一一嘗試回答：
1.為什麼閻王發出的令旗有些廟買單有些廟不買單，甚至基督教連理都不理？
在中華地區的佛教跟道教，其實是沿用同一個「地府系統」，這邊先暫稱「官方」，不講
太複雜的那些教義東西，反正六朝之後這部份就合流了，這邊不細部討論。只要當作一般
民間信仰裡面，佛教與道教徒都會用得上就好了。
令旗只有重大冤案時閻王才發，發也不是雖便，這要簽約講明，一個人一輩子大概有幾個
關卡，要往死裡討就在那些時候，討不到自己負責，其他時間只能干擾，不能害命。所以
幫人度過關卡，通常鬼會森777，因為祂領了旗，機會就那幾次而已。為何要選那幾個關卡
才能害命，因為這樣才不會妨礙其他的事情，一個人一生有很多緣要了，不是只是生來受
死而已。
能接受這條件，那就發旗，作為憑證，這叫作「公討」，沒旗沒旨令就去報仇的，這叫「
私討」，公討可以勸說協調，不能硬判介入。私討則不限。如果阿鬼不能接受這些，那對
不起，旗就不發，你自己好自為之，你可以自由討命，但是也不能避免別的人或神妨礙你
。官方會這樣安排，無非就是一個作莊與維護秩序的概念，官方成形也不是一朝一夕的事
情，在那之前，有段弱肉強食的「混亂期」，這邊不多提。
上面講的東西，只有對「官方」而言，非官方當然不會尊守。比如民間私廟，或是外教。
這個世界上不是只有道教佛教而已，有許許多多的宗教與靈團在維護自己的靈界，有自己
的規矩。像令旗這東西，看在耶教眼裡真的有跟沒有是差不太多的。
2.這樣喬事弄掉令旗真的沒問題嗎？為啥老母可以強迫人家接受條件，是祂比較大牌嗎？
這就是老母自己要負責，老母有這本事用這樣的方式來爭取信徒，並且渡化大家放下仇怨
，那就是祂的本事，如果祂弄不好這些，那怨鬼有一天有本事了照樣找老母算帳。而且官
方不會為此介入協調處理，也就是怨鬼哪天修成大鬼，為這事要討債老母，官方不會阻止
，老母要自己想辦法。
同理別說老母這樣作會有風險，很多高功道長也會用術法干擾這些事情，例子很多，但下
場就不一定了。
民間有很多自己的靈團，理解成所謂中央政府跟軍閥就好了。軍閥有自己的勢力也會奉中
央政府為正朔，但是對規矩的執行就比較有「彈性」。同樣的，軍閥出事自己負責，拿不
到中央的資源，官也不是中央派，亂搞過份仍可能會被中央勦滅。
其實是官方還是軍閥，從神的名字，廟的名字，廟的樣式都有一套判斷分辨的方法。官方
一般很難講話的，官方發的旗官方也都不會去辦。只有軍閥有膽走邊緣，至於走邊緣這樣
好不好，只能說一切都自行負責吧。
至於那些不奉官方為正朔的「他國」，那官方是一點辦法也沒有。換言之，如果軍閥有一
天有本事弄出一大勢力，可以「自成一國」，那當然也可以完全不甩了。(已有很多小軍閥
是完全不理官方的。)但又如果把時間拉長看，會發現其實還是有公理啦，一兩世不能解決
，拖長了還是會公平。因為決定「出生的地點與方式」就是一個新清算了，畢竟這脫離不
了官方(或業力)的掌握。
3.因果報應這個系統效率真差，怎麼不當世報完就好？
因為不可能，這在自然界就是不可能作到的事。在自然之道就沒有一世清算完這事。
第一，報償量化就是問題，無法量化就很難對等。當一方無法提供配合更無法對等。
第二，人的肉體本身有生命力的限制，又受時空限制，這些限制影響了配合的可能。
舉兩個例子，鄭捷殺傷那麼多人，他殺人傷人所造成他人的痛苦怎麼量化？
就算一條命抵一條命好了，他殺了四條命，他只有一條命，一怎麼抵四？
第二個例子，小明今天跟我借2000萬，日後他只還了500萬就死了，他的生命力就這樣真的
走到盡頭了，他要怎麼還？我不要他受苦生病也不要他被折磨下地獄，阿我就只要拿回那
1500萬就好了，就算把他的所有遺財物都榨乾，還有1300萬沒拿回來，我要跟誰討？跟他
兒子老婆嗎？那他兒子老婆無辜嗎？
難不成這些欠額，這輩子真的不可能還清的就一筆勾消？所以才會下輩子還阿。
4.因果那麼無腦，善有惡報，惡有善報的一堆，這有天理嗎？
這個問題在兩千年前，司馬遷就寫在史記的伯夷列傳裡了。他說伯夷是好人怎麼餓死成這
樣，盜蹠這大王八壞事作盡，還到老善終。這有天理嗎？
漢朝以前大家的報應觀很陽春，善有善報惡有惡報，老天管的。但是太多人跟司馬遷有一
樣的問題與不平，因此東漢時漸漸發展出了一些思想來回答這個問題。「太平經」提出一
個新想法，叫作「承負」，把善惡報應拉進祖先的影響。也就是善有惡報，惡有善報，那
是祖先造孽或造福的關係。
太平經寫得不止這些，還有很多初期道教成形的概念都可在這經上找到線索，是研究道教
初期發展很重要的經典，張角更把這些教義推廣，搞了黃巾賊出來。
輪迴與三世因果報應，是佛教傳來中土後的概念，結合了道教的「承負」觀在六朝之後兩
教大混特混，才有現在把人的報應，視為是自己的累世因果與祖先家族影響的看法。這東
西是目前民間信仰與兩教所認為的「天理」。
信不信就看個人了。反正耶教與回教是不講這些的，生活也可以照樣過。
5.陰律看起來也不怎麼樣嘛，不是只要籠絡神明給點錢幫蓋廟，勢力大就可以喬事可以利益
交換，壞了規矩，跟陽間似乎87%像
可以喔，只要那個神願意，人也願意，利益交換是「兩情相悅」，兩個人講好就好了。神
會有自己的分寸，人也會有自己交換的分寸，只能說官方的方寸會有些分際，不敢無止際
地憑喜惡亂幹。
軍閥的話什麼故事都可能發生，所以是不意外的。這個道理從陽廟與陰廟會應允求事範圍
就看得出來。那些位在陽廟陰廟之間的軍閥們，常常踩在這個模糊的界限上。一般的大廟
神根本也不太須要再蓋廟了，最可憐的是城隍，又累又一堆事不能推，又要照規矩，完全
是一個屎缺。
6.這些因果東西那麼複雜幾萬百世，能不能乾脆一把火燒了都不算咧。
這不可能，因為都存在一個人的靈識裡。佛教有人講這東西叫「阿賴耶識」，有人講是「
如來藏」，不過佛教派別很多，對這東西有不太完全一樣的看法。但大家的共識是「萬般
帶不走，唯有業隨身。」
所以就算修出三界六道可以自主輪迴是阿羅漢了，身上的業還是一大堆數不可數，等著哪
一天有緣來發。業這種東西造了之後，一定會發，但是非常須要緣份引動。比如西門慶從
小就被關在佛寺一生沒見過女人，他這輩子本來再有多少鴛鴦的情業，那輩子也發不出來
。
所以佛道二教的自主生死輪迴，並不是說要把業還完，而是教人怎麼樣面對自己的業果，
心識上不起煩惱，就算有一個惡業大水庫，只要心識上不引動沒緣份引出去(架水管)，水
就流不出來，雖然大水庫永遠在那邊水也不減，持早會發，但這已是自己可以作主面對了
，就算發了心裡也沒有負面的的想法，會再添惡業。所以高僧坦然面對自己被虐殺心中無
恨，不再添新業，只是了卻宿業而已。
淨土宗講的西方極樂世界帶業往生，說的是就是西方淨土沒有「發惡業的緣」，所以去那
邊可以一直修，修到一個境界面對惡業都不起煩惱了，那再去面對這些惡業苦業來學習，
這樣就不會一直添新業而可能墮落。
7.白無常不是陰官嗎？怎麼官員看了戲就可以放人。把閻王放在哪裡？
照理來說，白無常去勾魂放魂這有規矩，不能亂來的。勾或放都要依城隍的意思，恐怕故
事裡的看戲不是讓祂本身看的，讓冤親看的機會高，故事沒多提，不多加假設，只能說官
方不會收賄亂搞，看個戲實在也不是什麼了不起的誘因，不是有隱情，就是事情非如此。
8.全身皮膚毛孔滲血是什麼阿，真有這回事？
老實說我不知道，或許是特發性血小板減少性紫癜之類的狀況吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.184.162.26
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1488503354.A.211.html
在一起的。從研究宗教史就可以發現，講輪迴的宗教，為了解釋現象，就會須要因果與業
力來解釋重新開始的那個起點。講輪迴的宗教最大的分野都是在解決與解釋，怎麼面對與
處理業力問題。光「消除業力」的方法，就是各教不同了。
亞伯拉罕一神教系的猶太、天主、基督與伊斯蘭教，是「完全」否定輪迴的，完全不會有
這類的概念。善惡觀對他們來說大多是「遵從」「主的教義」或是面對「最後的審判」時
的差別的。
不過輪迴現象現在算是世界各地都有機會見到了，西方也慢慢在接受這個觀念，甚至有很
多心理學家都在作這方面的研究，很多爭論是圍繞著「輪迴是不是一個普世現象」，而非
在否定其的存在。
他自己心識所造的惡業拉過去的，陰司主要是順水推舟跟管理地獄而已，他在具體上造成
他人的損失引起的恨與苦，他人不管有沒有要討，還是得還的，差別只是在還的方式而已
。
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 03/03/2017 12:01:06
快樂我不知道，故事不是親身經歷的，有一些很細節狀況未知，因此無法判斷。
一個人的一生緣份跟太多事情有連動關係，太多數千百年前的前因不斷在熟成發果，我們
只能看到這些同時發果出來的「總體結果」，除非這個人作了一件天大特別的惡事，比如
他的爹媽對他百般呵護，他卻殺死父母，這樣下一世大概真的翻不了身了。不是說這人以
前的善福都不算，而是說他這一次新添的東西太過巨大，所以這個巨大的牽引力足以蓋過
他過去其他事情的綜合，於是就被拉去地獄。
或是這一個人此生太過殘忍，殺害太多生命，累積太多東西也蓋過了其他影響力，所以就
直接下惡道。但有一個例子是老醫師同門的弟子，也是一個中醫師，從小身體就很差，所
以才想學醫，老師父本來不想教他，但是這個弟子非常努力，才收入門。這弟子終身身體
都很單薄，一生病痛，但是學醫非常認真，仁心仁術，救了很多病人。最後七十多歲善終
。老醫師跟我說，他師父當初有告訴他，這個師兄殺業太重，還了幾世還沒還完，這生應
該要早夭償命，所以他一開始不想教，沒想到這個弟子誠意動天，感動他的債主不討了，
陰司念他有功，原本該是活不到三十，居然讓他稱到了五十。後來老師父人老也走了，老
醫師見證他這個師兄活到七十一歲的樣子，跟我講了這事，給你當個參考。
因為十字教是不是真的要扛小女生的業，也還不一定，這個沒辦法確認故事就結束了。小
女孩雖然受洗了，但身體已經不行了，身體不行是各路神仙都無法救的。
神靈崇拜，除了太過誇大的部份，很多都是「同時並存」的。而且不斷在「變化」。當作
靈界也有幾十個國家，舊國有時整併，新國常常突出，大家也在勢力變化與領土消長，不
斷改變就好了。
也行。不信教也很好，努力務實生活。只是道教算是我見過比較「尊重自主性」的宗教了
，十字教靈界未必「自由」，光看去介入人家因果業緣就知道了，這是一個很強制性有強
大教條約束的宗教，各有優劣，喜不喜歡信不信看自己緣份與口味了。
我鼓勵人面對現實，面對過往，面對挑戰與負面進而學習，不鼓勵逃避。
但是我最想明白的是為何這商人的下一世還跑來輪迴，十字教怎麼沒有hold住，讓他去天
堂之類的，這件事到現在我還不太知道答案。而且在實際案例上，很多人是虔誠教徒，但
是因為「靈恩派」的信仰方式卡了一堆，最後還是靠道教才處理好的，改信道教了，這邊
要平衡一下報導。
但如果沒斬斷來生可能，這一切都難講。有些例子是基督改信道教才處理好的，所以未必
是信基督教都一切順利。
印度教有一些教派是「神崇消業」說。只要信神業就消，就解脫。
概念。鄰國不承認是鄰國的事，就像鄰國人民一樣用信他們首領的態度來信仰我國首領，
我國官方也不會保他上天堂一樣。兩邊的天堂天界也是不一樣的東西，就像茄子跟橘子，
這是要怎麼比。換言之，鄰國在面對精靈信仰時，是有力要趕盡滅絕的，這些自然界的精
靈反而往我國逃難。文化的差異有太多主觀的意識，無法客觀的評價優劣。
許多虔誠的基督徒，這要戰也沒辦法了，我也不知道為啥基督徒會輪迴。
雖然現在還是不很清楚，但至少多懂一點，美國的好處是各教都有，我連印度教的教名都
有了呢。
，不定業可以兩者相抵，定業不行。在原始佛教的概念裡，所有都是定業，沒有相抵一事
。
心理學與催眠研究相關的學術期刊上。另一位Ian Stevenson也是著名研究此領域的學者，
一輩子都在維大當心理系教授，是純粹待在學術界。這些人研究輪迴有非常多專書與論文
，備受尊重，紫衣怎麼能夠比？會拿這兩個比，應該就是純粹不了解的門外漢了。
不可。有些國家同性戀合法，有些不行。有些國家父債子還，有些不用。沒有一個正信宗
教說殺人是允許的。會拿一個大家都不放行的殺人來作比喻本身邏輯就莫名其妙。
耶教否定輪迴，所以常見前債往往不見得作數，因為沒輪迴這事，不承認自然不算，跟殺
人一點關係都沒有。
料與紀錄出來，信不信看個人了。會有人信，也是因為這些資料不是自己隨便生出來的，
甚至期刊也接受相關論文的發表。那就有一定程度的公信與認同了。
的概念都加進去研究那些案例的真實性了，鼻組是Helen Wambach。西方輪迴學不是研究主
流，但是有很多學者在作也取得不錯的成績，只拿其中一個出來類比紫衣本身是很奇怪的
，就說人生只有吃飯而已其他都沒有。緣生緣滅，喜怒哀樂都在享受緣份，也在了卻緣份
，同時也在造作新的緣份，不只是人如此，所有的眾生都是如此。
1.死的時候的宗教儀式，影響接引的團體。
2.生前最信賴或最熱烈參與的宗教團體。
3.家人子女的信仰與祈求之影響。
4.今生或前生所發過的重大誓願與執著。
我手邊有的案例不夠多到有自信已了解，但是目前已知的範圍，其影響力比重是：
2(如果修得好)>1>4>3.
如1>4>2(如果修得很差，作表面)>3
所以看哪一個要素大，就會被拉到哪一邊，但是在因果系統中有一個非常重要的因素叫做
「業力牽引」，這個因素我沒法估計其影響力，所以還在研究與了解當中。
像，恐怕還有更多看起來無辜的故事，只是我們不知道而已。
之後再去作判斷跟選擇，但也有可能因為「業力」牽引而去了該去的地方。就算相信神也
不代表會得到神的庇佑，信神者離世時因自己的造作不佳被鬼弄的機會也很常見，一個處
世良善的人就算無神論，死了之後宗教儀式進行時，相關的土地神會關心照顧，因為該人
的能量品質正面純淨，這個神跟鬼都看得很清楚。反過來一個魂識惡濁者，通常會先被債
主弄，不管他信什麼宗教，即使是我認識的基督徒很少，但是也發現有這樣的現象。
這跟新宗教的能力與意願有很大關係，很多教會挑教徒的，不是說來就cover你。
如果講的是勢力龐大的外教，這我還在研究中，目前傾向也是如此，但還不確定。
國家」他國承不承認是一回事，也沒有龐大資源可以跟幾個大教對抗，所以扛事情還真不
一定扛得起來。常常是把事情搞爛了再由官方或別國來收尾。
徒也不是純粹的無條件，如果全心地誠意照教義走成為一個符合該教精神的人，該教的神
往往願意作靠山。但是從小女孩的故事來看，商人死後還是又回來受罪了，可見十字教也
未必是保該人生生世世的。甚至尚有不少故事，明明信基督被魔鬼相纏痛苦不已，改信道
教反而解決的。
，一般耶教也不會包容。耶教習慣重新洗牌，只要你信主，過去那些連你自己也不知道的
事，既往不咎，但是要誠實面對自己今後的過錯與懺悔告解，還有依主的教育行事作人。
這就是耶教普遍的風格，從歷史上他們在面對異教徒也是這樣的心態居多。這沒啥對錯好
壞，就是他們的文化習慣，有些人認為這樣好，有些人認為這樣不好。
解是永無止境的。以有涯追無涯，只能勉強貼到一些邊。
才是構成「討債」行為的根本，官方頂多只能跟受害者講說：「你看他下過地獄受過罰了
，他也償罪了，你有恨，還是放下吧，雖然他欠你的傷害已經造成，也無可彌補。」有些
人放下，有些人不願意，下次遇到了還是照討不誤。或是該人的罪業短時間沒有強到下獄
下惡鬼，但是受害者的恨意惡業無法在短時間平復，一直這樣恨下去也不是辦法，總不能
像老母或耶教那樣強制和解或不算，所以只好發旗讓受害者自己在規範下解決。
人死後的靈魂被處罰就是在地獄在餓鬼道裡受罪，但是不代表民事上的事情都補償完受害
者了，只要受害者一天不放下，這些遲早都會再發，只是時間空間的問題而已。
恨意與心結的放下，是當事人自己的自主選擇，官方只能祭出教化，希望大家都向上提升
，所以才那麼多神一邊管事一邊教化，希望找到一個合理的平衡，因為眾生的業太多太複
雜，是不可能處理完的，只能勉勵眾生努力自我超脫，有一個算一個。
當相抵理解。比如你今天被人倒債，但是突然有人出現給金額投資舒困。比如今天大病一
場，但是遇到良醫痊癒。這講起來非常複雜，這邊先跳過吧orz
上面兩個例子，講的是前過雖發，但後功立補，而在三世因果報應論裡，作善事確實可以
遠離禍害，有重罪輕受與緩受的可能性，但這要看罪業的成因跟善事的性質，要具體用案
例來談，只講理論有時比較難直觀理解。
講個例子，比如有一個怨魂其實是非常善良的人，但是被誣陷殺害，所以一直跟著加害者
的下一生。加害者知道自己前世之事後，得了大刺激(或是大感悟)，成為一個忠直良善的
人，努力不斷對怨魂懺悔，並一心造作諸多正面的事，可說是救人助人無數，像贖罪心理
一樣彌補缺憾。自立自新後也對怨魂起了感激之心，認為其實自己有今日正面成就，多虧
怨魂之功。這個善良的怨魂本來很恨加害者，但是後來覺得對方已成一個好人，再索他命
就是讓世間少一個大好人，於是自己回去退旗不討了，投胎去了。
結果去投生的時候，陰司跟祂說該加害者因為怨魂之故，招積多善，已遠遠多於前過。其
中幾分應歸功於怨魂，怨魂又自願繳旗，這事成為一個兩相得益的佳話，改判怨魂去個不
錯福地，比之前該去的地方更好。這個故事或許以後我可以詳寫，而這故事就是在現象上
後功抵前過的例子。因為加害人的命並沒有被索去。
裡面也一堆人跟魔鬼交易的故事，只要你情我願，不都可以嗎？後果自負而已。
很多啦，這些裡面怨魂都有，只是我遇到跟聽到的範圍又不可能包含無限，我只寫我自己
經歷過的事情或是我所了解的事，沒有遇過聽過的案例不寫。至於個體的獨特性，這是印
度文化的一個主流，從他們的宗教教義就能了解，輪迴的概念就是很強調個體的獨特性了
，道教的清修派無非不講究個體的獨特性，你的立論是不成立的。
人可能又要森77說都是編的，是小說，我也是無奈阿...
同鄉，又確實曾有商業的往來致禍。我只知道這些，更細節不曉得了。
同顏色的旗子代表不同的有效力時間跟行使的層級。比黑旗還高的層級是有的，不過寫出
來大概要造成新流行，還是算了。次一級效力的還有城隍發的「令牌」，用處與效力都次
於令旗，受限更多，常用在來鬼對鬼的討債。這些東西不是我不曉得，只是不想詳寫而已
。至於故事中的旗是什麼顏色的我不曉得。
如果照你講說前世欠1500萬，那就已經假設有個「因果欠償」存在的前提，都這樣假設了
還要拿來說明「債在一世還不完」是非常奇怪的，因為這個「因果欠償」的假設就已經同
等於「債在前世還不完了」。
，多半都是用好的去處投胎來勸，略彌補一下，即使如此，一定要報仇的還是大有人在...
有版友講了基督未必有效的例子，我自己也見過，不過沒特別在提而已。基督教往往讓人
跟前生一刀兩斷，但是不保證可以處理自己此生所招引來的魔鬼。
西，而不去管他講的那個概念跟別人講的東西一不一樣。就講拿旗跟領旨好了，我的理解
中鬼就是可拿旗也可以領旨，甚至還有拿令牌的。K君他把鬼拿的討命旗跟五營兵旗完全
搞混，認為令旗的概念只有五營云云，這是他的看法，但不是我的看法。
要說我的看法，我覺得K君是一個很專業的民俗研究者，但是常有「見樹不見林」的毛病，
比如他在版上曾發文討論「民間信仰的不同神間因信徒而互打互戰，是一種宗教戰爭。」
因此他說「民間信仰以道教為基底」的講法是錯的。但是其實也有好多例子是「神出面讓
兩方和解，或一起辦道教普渡來化解仇怨」，K君卻略而不談。面對我的提問亦不願回答
甚至在民俗版上，K君跳出來大講特講他已知神桌的影響力，自信滿滿地講說他的看法一
定是對的，我是怎麼回那篇文章的可以自己去該版上看，K君到現在都不敢回應我的文章
。另外，我從來沒有說我看法一定是對的，我宣稱的都是我的看法都是我的實際經驗與
研究，我看到什麼就寫什麼，沒看到與還不知道的就不寫。我覺得我的講法當作參考就好，
他的講法也當參考就好，版友自己會斟酌取捨，現在都已經是文明時代了，面對不同意見
互相尊重就好，只有野蠻人才會為這種事去打架呢。
從眾就是一種尊重，所以我再也無意見。
我就不信有人會像他一樣在自己家連神像都沒有，也不確定是不是有神在，就這樣丟的。
人家去廟裡至少有個神像，閣下也可以去請教民俗專家Kokone君有沒有人在這樣丟，或許
K君的看法也可以給你作參考。
方式請示神意。當然喜歡像他那樣丟也是可以參考，這是一個自由的時代。
廟丟杯在廟門外面連神都看不到的地方丟的嗎？或對著不是神的方向丟的嗎？大廟丟杯制
式再不一樣，大家還會儘量在神像的面前丟，或是在廟裡面丟，那次判決的丟杯神像在哪
？是請示哪尊「濟公」？你去大廟裡面問我能不能在自己家丟杯然後沒神像什麼都沒有的
情況下，也不問杯問看看神是否在場的情況下，就說這樣丟杯是神賜意，這本身就是很荒
謬的。不要斷章取義我的論點，丟杯大家習慣不一定一樣，但再不一樣也會有一個範圍，
在範圍外的本來就很可議。另外身為版主特別開功能連噓，這樣也不太好吧？
只要你能告訴我，這個影片https://www.youtube.com/watch?v=CrPOEmoYQt4
神座的情況下，怎麼確定那個濟公就在那地方賜杯，就是祂的意思不是自己亂丟的。
這些只要說的通，我當然可以改變我的看法，認為這次丟杯是很ok的。
講實在話，哪怕是進去一間大廟，在神像前講清楚問題後一個聖杯丟出來，我也還不會說
是亂丟。什麼地方都沒去，在自己家，連個神位神座神像的影子都沒有。
沒有也沒關係，不然先問杯確定神是不是在，就算啥都沒有只要三聖杯說神在，那我也信
。結果連這階段都沒有就丟了，這不是亂丟是什麼，還說這是濟公的賜意，這樣的作法你
拿去每一間大廟問看看，誰會說可以作數。
別以為我沒當過版主，板主可以設定連推功能與時間，那是會照算的，正常推噓文不可能
在一分鐘內系統連計超過兩次推噓，並作用在顯示數字上。
況有好一點嗎？你當前版主的時候好像也沒有這樣呢。
內鍵功能設定，不用改的。我好久沒看到這樣的現象了，真是驚奇。
60次左右，我也坦然接受了，他要用特權功能連噓三次我只是訝異而已，也只能尊重，那
是他的自由。
連辦喪事要招魂都要丟杯問人在不在，才開始問事與處理。然後這樣對空地空丟，對方怎
麼確定來的神是誰，只要你告訴我合理的答案，那我也會被你說服。還是你要告訴我對方
有陰陽眼看得到神來了，因此可以確認？那這樣前版主也有陰陽眼確認他家有濟公來，是
這樣的意思嗎？
你也可以告訴我，哪一間大廟的人告訴你在家可以無神像啥都沒有，連神在不在都不確定
就照丟的，然後這樣也算數，如果你有找到，可以跟我說。如果說法合理，我當然接受。
但是我是不懂為何你們要那麼在意我的個人意見，我個人不相信又不代表他人也不相信不
認同，這種看法互相尊重就可以了。我認為不作數亂丟，你們認為不是亂丟，也就這樣了
，我也沒有想要說服你們的打算，只單純誠實說說個人看法而已。
天才知道呢。
對的事情就是不對，亂丟就是亂丟，為什麼是亂丟，我已經講得很清楚了，我的講法有些
人認同，有些人不認同，這個互相尊重就好。神明對我的教誨就是不要說謊與說假話，我
認為那樣作的是不對的，我當然出來講。但是大家覺得這樣作很好，那我也沒意見，這是
公眾版面，隨緣從眾，所以我就不再特別提了。但是今天是有人挑出來再問我，那我再我
個人的文章下再講一次，因為我的立場並沒有改變。
在民間信仰中，擲筊有幾個約定俗成的禮儀如下：
1.擲出允筊通常以三次為限。
2.擲筊前需在神靈面前說明自己姓名、歲數、生日、戶籍地址、現居住址和請示的事情。
3.擲筊前雙手要合住一對筊杯，往神明面前參拜之後，才能鬆手讓筊杯落下。
這已經是約定俗成的民俗常識，為民間信仰者普遍使用，還是你可以找出哪一
個民俗專家背書說我講的東西是錯的，你們這樣丟是對的？
我認為要在神面前丟，沒神像就要先用杯確認神有來，問出神確實在，那就是在神面前了
道理非常簡單，不在「確定的神」面前問事丟杯，所丟出來的結果能作數，這是你們說的
我認為沒這回事，我也不相信哪一間廟會認為有這回事，因為這是「常識」。吃飯怎麼吃
還要講證明？放嘴巴裡吃就對了，這就是常識。不管怎麼吃，最後都會放到嘴裡。
丟杯不用在神面前丟？這是新發現了。
。反過來請教，如果「心誠則靈」就可以問事，為什麼大家要去廟裡丟杯，不在自己家就
好了？
跑面信神，參與民間信仰者的常識就是丟杯都是在神面前丟。沒有人不在神面前丟的。
回到我問的問題，請問你怎麼有把握證明你的心誠可以獲得神的認可，特地跑一趟到你家
來賜杯？你是如何自信滿滿認為心誠可以動神？一般有誠心誠意的人只要在能力範圍內，
都會特別跑廟一趟去問，這不僅是「禮貌」也是「誠意」的展現。
除非真的十萬火急或是情況不允許，災害火場或亂事，這種心誠我還相信。明明好手好腳
不急不徐，可以去廟裡跑一趟的事不作，在自己家亂丟說這叫心誠，邏輯完全不通。
去當判決依據這就誇張了。請了解一下清楚狀況，今天是用這依據幫人定罪，不是幫人開
罪，你談準不準，應該要想辦法往準那邊解釋，你往不準那部份講，不是就是拆板主臺？
比較合理。他要問自己的事，怎麼丟我都沒意見，他要用「問杯來執行版規」，用的方法
不是約定俗成的方式，我當然有意見，這很難理解嗎？
從來不介意公開討論事情，我發現自己弄錯我也會聲明改正。像我原本以為版主偷改功能
在連推噓，後來才知道原來那是特權，這是我弄錯了，也改正看法。
但是丟杯這個厚，我真的沒辦法讓步，因為我了解的就是不是那樣，我也很期待有沒有什
麼合道理的意見能夠說服我其實那樣丟是很OK的。
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 12:47:29
看神有沒有來，連神有沒有來問都不問，直接說有來就可以作數，我也是醉了。
得杯可以拿來作數，在這樣的前提下，丟個杯問神在不在根本是舉手之勞，也可以省掉一
大堆爭議。偏偏就是不丟也不問，直接丟了沒像沒圖只讓大家看空氣，就說濟公賜杯了，
鬧劇都沒有這樣演的。
不去問我會特別提嗎？
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 13:31:54
你用最方便的方式去google keyword "擲笅 約定俗成"，那些搜尋結果就會告訴你答案了
。反過來問，難道「不用在神前面丟杯」是一個「約定俗成」的看法嗎？
如果不是的話，用未能確認為「約定俗成」的方法來決定公眾事務，我認為很有疑慮，不
過這只是我的看法，那樣是不是算是有公信力的丟杯，反正大家覺得是就是囉。
真是個好建議，如果因為這樣版主會為錯判道歉的話，我願意找時間去錄喔。
方式作，那是更奇怪的事情。明明可以用一般版規好好處理的，偏偏要用不確定與非制式
的方式來作，徒增一堆變數...
作肯定存在的事實，並依此判決，這就是錯的判決與錯事，邏輯是很直觀的。
為是大錯特錯，亂七八糟。不過你們認為這樣很對，不是硬坳，那當然以你們的解釋權為
準，我也尊重這樣的解釋。
問題講講自己的看法而已。
人類的惡意是永無止境的，這也是為何大家仍在娑婆世界載浮載沉的關係(嘆
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 15:47:23
(skyjazz 刪除 Playlemon 的推文: 板規11-1)
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