最懂無人駕駛的台灣人 詹景堯:自駕車不會跳躍式成長
NOWnews今日新聞 (2019-11-05 22:05)
隨著世界各國5G服務逐漸問世,搭配的應用如自動駕駛、人工智慧也加速前進,三者互相支援,卻也互相牽制,這場「三人兩腳」的競賽,將呈現何種賽局?
以Alphabet(谷歌母公司)為首的科技巨頭,以及各大傳統車廠紛紛投入自駕車技術。其實,來自台大機械系、取得柏克萊大學博士的詹景堯,30多年來都堅守崗位研究自駕車技術,看盡產業和技術的興衰循環。他目前擔任柏克萊DeepDrive人工智慧自動系統研究中心主任,這裡是自駕車技術的研究重鎮。
矽谷一直走在網通技術的最前端,柏克萊又是全美人工智慧排名前3的大學。詹景堯的學術生涯可以說是自駕車技術的發展史,對於技術發展、企業競爭力有第一手的觀察。詹教授目前參與交大人工智能計畫的自動駕駛部分。以下為《財訊》專訪詹景堯的問答內容。
問:30多年前你為什麼選擇研究自駕車?回溯技術發展的歷程,有哪些觀點可以分享?
答:我在柏克萊拿到博士後,在美國工業界工作幾年,回到柏克萊做先進研究。1995年美國政府推動車輛自動化,學術界、工業界都有參與,我們當時就做到8輛轎車排成一直行,行駛在高速公路,只有第一輛有司機,後面都不需要司機,跟著前進。
當時是以車輛全自動行駛作為訴求,但科技距離商業化太遙遠,幾年後政府不再資助,研究的方向就轉向比較短期可以實現的技術。10幾年前美國國防部先進技術中心舉辦了自駕車挑戰賽,把風潮帶起來,鐘擺又擺回來,那時,谷歌(編按:此處指母公司Alphabet,以下同)找來卡內基美隆大學,成立Waymo全力投入,也帶動汽車、科技業全力投入。
研究自駕車技術這麼多年,我有幾個觀察,首先是鐘擺效應,我們在20幾年前已經做到level 4的技術,證明技術可行性,但是無法「落地」,一般消費者無法接受。政府說要把時間拉近一點,我們的研究回到level 1,等谷歌加入推動後,再朝level 4前進。科技發展也有鐘擺效應,一段時間過了,鐘擺擺過頭盪回來,等時機成熟又往前推進。
其次是大企業扮演的角色。當某項技術出來,實驗室證明可行後,還要等到像谷歌這樣的企業進來,投入金錢資源,把技術商業化,做到一個程度後,故事才會成形。此時,汽車業、科技業、創投都會進來,企業經營者的企圖心是很大的動能。
最後,在推動無人駕駛車的過程中,又出現優步(UBER)、滴滴這樣的公司,推動大家共乘、共享的觀念,也有幫忙。目前這些公司還在賠錢,因為司機的成本占收入的7~8成,如果只經營網路行銷,賺不到錢。企業還要去想如何降低成本,也催生了無人車。簡單講,過去10年共享車的趨勢,也推動了自駕車、無人車的風潮。
問:你認為自駕車的趨勢會如何發展?
答:雖然有很多報導說再過幾年,全部都是自動化車,我認為,這有一點不實際。
第1、汽車業不管要裝上什麼新的科技,大概都要10、20年,才會充分進入市場,汽車是龐大的產業,消費金額也大,要導入新科技,消費者願意付錢,時間要滿久,所以自動化駕駛一定拖好久,不是跳躍式的,不是說自動化很快、車廠會完蛋,這是沒有的事。
第2、自動化的程度,你可能看到展示無人車,這只是自動車的一種方式,如果你去問車廠或消費者,很多人無法接受自動化,就好比你走在街上,旁邊有機器人在走路,我想多數人還是不習慣。比較可能的情境是,汽車漸漸加入一些自動化功能,例如自動停車,高速公路上保持在一定的車道,這些功能看消費者的接受度,經過很多年後,自動化程度愈來愈高。如果要開到大街小巷,也不太可能百分之百自動化。
問:目前自駕車的參與者中,你覺得誰的勝算大?
答:無人駕駛車的技術谷歌最好,成功機率最大。我來選的話,第2名給通用,旗下自駕部門Cruise不錯(編按:Cruise目前估值約190億美元)。美國以外的企業以百度最好;歐洲車廠研發能力強,但投入無人車的力道沒有那麼強,像賓士、奧迪更重視的是多加一點自動駕駛,但還是由消費者自己來駕駛。
新進公司當中,例如以前在Waymo當技術長的Chris Urmson,出來跟特斯拉前高管Sterling Anderson合作,在2016年成立的Aurora Innovation,已經跟好幾家汽車公司有合作,成功的機率頗大。大陸也有好多小公司在做自駕技術,跟車廠有合作,雖然名氣不大,但都有實際產品問世。
至於特斯拉,正反雙方的意見很激烈,執行長馬斯克是很特殊的人,如果他沒有再出事,公司會成功。他做很多事是傳統車商不敢做的,例如以軟體來提升汽車的駕駛能力,即使你的車子停在家裡,過一個晚上功能就升級了,OTA(Over-the-air,空中下載升級)是很特殊的服務,也會是很大的助力。
問:你認為特斯拉的電動車會持續領先嗎?
答:特斯拉的電動車評價有好有壞,尤其火燒車是負面的,但是電動車的趨勢不會變,可討論的問題是,要花多久才能占有一定的市場?趨勢對於特斯拉仍然有利。我個人覺得馬斯克的作風,有些愛吹牛、誇大其詞,但是特斯拉也會是贏家。
特斯拉的營運波折一定會持續,如果馬斯克出了問題,一定會有大公司出來買,10年前賓士就投了10%股權、豐田也有投資,特斯拉會繼續存在,至於到底會多麼成功?成功多久都可以討論。
問:台灣也積極想發展自動駕駛,你怎麼分析機會與風險?
答:台灣的市場小,企業做汽車有關生意,都是從2級供應商(Tier 2)下手,現在的自動駕駛、人工智慧能夠提供台灣新機會嗎?我覺得要思考2點,一是台灣有比較好的管道可以進入嗎?二是科技在車子的比率有提高嗎?
我覺得機會還是去營造出來的,像我們柏克萊DeepDrive研究室的一些資助廠商,幾年前都不存在,但卻可以從零到有,是企圖心的問題,機會在那裡,看你怎麼抓、怎麼布局。
DeepDrive研究中心是採會員制,每年年費30萬美元,目前還沒有台灣來的會員。贊助者可分幾類,一批是通用、福特、豐田、現代、本田等,都是汽車產業;其次是科技業,像索尼、松下、三星等;另外還有一大批是中國公司,像是百度、滴滴、美團、華為,但最近有些政治上的問題,和華為的合作已停止。
我想講的是,如果台灣覺得自駕車、人工智慧提供了產業新機會,這沒有錯,但最重要還是布局、有企圖心,找出可以鑽進去的路,才能抓住機會,不是說一個大浪來了,大家都抓住,要看你的布局。
就算是趨勢對於產業有利,最後還要回到基本面,企業的位置在哪裡?有沒有競爭力?為什麼認為台灣會比別人好,如果想清楚,機會就在那裡。
問:你認為未來的3~5年,自動駕駛會發展到什麼情境?
答:谷歌、優步都想做的無人車,3、5年後應該還是小規模的營運。不是我看不起谷歌,他的技術沒話講,目前也只有在亞利桑那州小規模營運,還有人用石頭攻擊自動車。
這表示,除了科技以外,還有民眾的接受度。如果在台北街頭,看到機器人走在你旁邊,可以接受嗎?這是因為信賴度不夠。
目前的自駕技術,大概以Level 2的市場穿透率會高一點,可以幫你控制方向盤、煞車和油門;Level 3已經滿難的,你可以滑手機,它幫你辨識環境,知道要如何做,如果遇到機器沒看過的情境,就需要把人叫回來接手,困難在於當你把駕駛人叫回來,他可以馬上接手嗎?可以馬上做正確的判斷嗎?車廠在這方面顧慮很大。總之,Level 3最困難就是如何合理或適時的叫駕駛回來接手。
附圖:▲詹景堯目前擔任柏克萊DeepDrive人工智慧自動系統研究中心主任。(圖/財訊雙週刊提供)
▲工研院與新竹市政府合作,共同推動自駕車,已於10月22日在南寮漁港上路,成為全台首輛在開放場域驗證的自駕車。(圖/財訊雙週刊提供)
資料來源:https://news.sina.com.tw/article/20191105/33214092.html
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今年在InnoVEX的一大亮點,莫過於首次設立的「交通大學主題館」,現場展示包括從AI標記、Wi-Fi無線感測、智慧能源管理系統、程式語言教育等創新應用與產品,充分展現交大師生團隊豐沛的創新能量及成果,在三天參展的過程締造極高的評價與交流成效。
促成這次成果的交大產學運籌中心主任曹孝櫟,特別分享到成功的關鍵,即是中心發揮技術/需求與市場完整對接的角色。曹孝櫟主任提到:「交大身為科技新創的領頭羊,擁有「雙B」優勢,第一個雙B是創新的腦袋(Brain)跟務實的工程血統(Blood),交大以務實工程背景創校,在台復校後鎖定以電子、資通訊及光電等為核心發展成今日全方位的研究型大學。因此交大人具有創新的腦袋,對產業觀察具前瞻性,此外長久以來注重理論與實務相輔相成的研究,工程與務實早已內化在血液之中。這可從兩項數字獲得證明:學校每年的研發基金中每4塊錢就有1塊錢是從產業而來,而從產業來的經費每6塊錢就有1塊錢是投資教授過去的前瞻研究成果,以技術授權方式移轉產業運用。
第二個雙B是環境地利(Border)跟校友人脈(Brotherhood),在地利上,交大鄰近新竹科學園區,對科技廠商動態能即時掌握並快速反應,在人脈方面,許多企業創辦人/經營者都是校友,與業界關係密切且互動良好,結合地利及人脈優勢,為學校帶來不少產學合作的機會。」
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加點東西在最前面,我文後都有更新(2018/3/6),如果你是新看文的話XD
============================================================
各位好,我是陳冠文 (不用找我打球,我現在沒打球了),
本著自己的lab自己宣傳,所以我還是決定自己來XD
看帳號就知道這是本尊帳號,而且從我學生時代就一直用到現在。
其實想了很久,因為這樣我的id就曝光了,
接著學生就會發現我除了玩寶可夢外,還是某個鄉民神魔公會的會長@@"
不過還是想說自己來可能比較有誠意一點點,
而且我有豐富的(公會)徵人經驗XD (另,敝公會目前有7個缺~~)
=======================前言結束==============================
首先,我知道今年碩士考試還沒放榜,
不過我"猜"應該快了,再加上我這週四就出國了,下星期也不在(3/6才會出現在學校),
因此,還是先來介紹一下我們實驗室,
以避免遇到新老師不太好收到學生的痛.
=======================自我介紹=============================
一開始還是先介紹一下我自己,
我是去年(2016)二月才到系上的新老師 (目前是系上第二資深的助理教授吧XD),
辦公室在工三519。
系上網頁有資訊:
https://www.cs.nctu.edu.tw/cswebsite/members/detail/kuanwen
我大學時是交大資科畢業的,
(我們畢業隔年資工跟資科就合併了,所以就是現在的資工)
接著去台大資工念碩士、博士。當完兵後在台大-Intel中心(現改名NTU-IoX中心),
當了三年的博士後&助理研究員 (本來是博士後,後來二轉,大概是這個意思)
一開始是想出國工作,後來發現要從國內直接找美國的正職研究缺還真的有夠難。
當放棄出國想法,打算去竹科上班的同時,我就收到交大的面試通知,
然後抱著當砲灰的心情面試,後來也就不小心上了,所以我就在這了。
以上是真的!!
如果你知道近年土博沒出國工作過,要進國內教職有多難的話,
不過換個角度想就是我還蠻厲害的:P (其實我一直覺得我很強運XD)
然後有關我的個人資訊,你都可以從我的網頁取得:
https://people.cs.nctu.edu.tw/~kuanwen/
上面日期打錯了,2016一月更新的才是
(沒更新是因為dreamweave過期了......而且也沒那麼多好更新的)
=======================個人研究=============================
有關個人研究部分,一樣可以從我的網頁得到資訊。
簡單講就是 電腦視覺
從一開始跟視訊安全監控有關的研究;到後來一些與影像有關的多媒體系統;
接著為了評估系統好壞,所以也有進行過一些人機互動相關研究;
最後,在前工作進行一些車聯網有關的研究。
不過目前已經不太做車聯網(internet-of-vehicles)了,因為
(一) 車子很貴,學校買車很麻煩 (我們之前在台大買台車花了三年吧)
(二) 台灣的汽車工業....嗯...
所以現在改做另一種vehicle,UAV (Unmanned Aerial Vehicle),
也就是無人機。
而在研究上,如果你沒有時間,可以看這個就好Vision-based positioning:
https://www.youtube.com/watch?v=ZLjHGcqhbYA&feature=youtu.be
這是目前個人研究的主軸,前作發表在IEEE T ITS上,
一個以第一人稱的一般攝影機就可以進行定位的研究。
主要原因在,GPS在很多應用上實在不夠準,我們這方法戶外可以到30公分以下的誤差
接著目前移動式攝影機很多,所以要怎麼去定位攝影機變成一個很重要的問題,
像: 車輛/行人定位、無人機定位、AR/VR眼鏡定位、穿戴示攝影機定位 等…
=======================有關實驗室=============================
我們實驗室叫 協同視覺實驗室 (Collaborative Vision Lab, CoVis Lab)
好,這名稱我也是想了很久。
交大基本上你想得到的想不到的實驗室名稱都有人用了,
為了不跟別人一樣,又有點特色,最後就取這個名,簡稱CoVis Lab
想法是這樣,現在攝影機到處都有,行車紀錄器、穿戴式攝影機、手機、智慧眼鏡等…
攝影機可以說是無所不在。
另外,我想大家都聽過物聯網。如果未來物聯網成真,
所有的這些攝影機是有可能連結在一起,也就是有更多的研究可能性,
目前在這方向的研究還是很少 (大部分的研究還是以單攝影機的影像分析為主)。
我們實驗室基本上是以這個為目標,所以以Collaborative Vision為名。
地點在工三223B,這是我另一個運氣好的地方XD
系上新老師實驗室位置要抽籤的,工三實驗室是可遇不可求,
如果沒中就得到電資大樓去了 (在遙遠的另一邊,一般學生不太喜歡)。
碩博士生,實驗室都會有位子,也會有電腦。
實驗室還有個學生稱為墮落區的區域,有沙發、電視(不過沒第四台),
是個放鬆、吃飯、聊天的好地方,我看學生蠻喜歡的。
================有關實驗室題目與運作 (2018/2/14更新)========================
接著回到目前實驗室的研究題目,
我的實驗室原則上還是以計畫為主。
當然你可以從中找到研究題目是最好,
如果你都沒興趣,你還是可以有自己的研究題目,研究跟計畫可以是獨立的。
目前的計畫研究題目基本上就是跟無人機與穿戴式攝影機有關,
有深度學習、AI相關題目,也有AR/VR相關題目 (不過也是跟影像技術比較有關的部分),
另外之後可能會有個跟無人車("真的"無人車)有關的計畫。
對於碩士班,我的畢業標準很簡單,不用發論文,
不過你要有新東西可以說服口試委員並完成你的碩士論文。
基本上,如果你認真做研究,很容易就會有新東西可以完成論文了。
我以前的實驗室不會留學生,所以我也沒這習慣。
(當然我現在還沒有學生畢業就是了XD 不過目前的學生看起來沒什麼問題)
實驗室例會一星期一次,會有人報paper,大家輪。
(目前有一個博士外籍生,不過他來找我時,我就有說實驗室報告會是中文的,
所以實驗室例還是講中文,報告也是中文。
因為我覺得大部分人能聽懂還是比較重要,
而且不希望大家花太多時間在準備"英文"報告上)
我覺得會是很好的報告訓練,畢竟你以後也要口試,
而且每個人的題目不見得相似,對聽的人來說,也可以吸收一些新知識。
然後我們實驗室氣氛很好,很熱鬧,我真的很喜歡目前的狀況!!
有號稱交大資工系沒不認識的人之前系學會會長(然後很愛做詩,會放在報告裡XD)、
有交大熱舞第一把交椅、有爸爸是調查員的(假的,不過她爸什麼都知道,好厲害)、
他們送我自製的教師節卡片 (我人生的第一張XD)
(2017年有新的,不過我就不更新了XD 我的網頁有)
去年實驗室尾牙聚餐
去年迎新送舊
今年實驗室尾牙聚餐
目前實驗室有
3個博士生 (運氣超好,因為現在念的人很少,新老師基本上收不太到。
最近又多收到一個博士生,真的運氣很好@@")
4個碩二 (是系上正常的上限。明年你們進來他們就畢業了)
4+1個碩一 (有一個是寒假才會來,依然算他們這屆)
4個碩0 (也就是107學年的碩一,有個從機器人學程來的,所以還有一個系上缺)
7個大學部專題生 (也是系上的上限,寒假開始會在我們lab待一年)
我系上這屆推甄碩士生收了1個資工甲,2個多工所,
另外還有個從機器人學程來的新生 (是額外算的名額)。
之前本來收滿了,不過有個學生說要休學申請出國,所以我又有1個缺了,
接著前天(2/12)又有一個學生跟我說他覺得他台大考得還不錯,可能會去台大,
怕擔誤我收學生,所以先行放棄。(真的很有信心!!) 所以我又有2個缺,
不過這兩天又收到一個推甄生,所以最後又剩1個缺。
這個缺只能收資工甲 (多工所我缺收滿了),如果推甄沒收到就會留到考試生再收。
博士生缺就多了,如果有人想不開的話,也歡迎加入:P
(至少我跟你的目標一致,應該畢業會比較快吧)
=======================關於你============================
我沒有推甄、考試情節,所以對你沒特別的要求。
反正你考得上就表示符合系上選人的標準。
不過,以我們實驗室,基本的會寫程式是需要的.
如果你是非資工相關科系的,希望在入學前,你可以自己準備好程式撰寫能力,
畢竟碩士才2年,總不會進來後才要花1年學寫程式,然後又期望2年能走吧.
最後,則是對電腦視覺與我們實驗室做的題目有興趣,
這其實蠻重要的,不管你是不是要進我們lab,試著去找你有興趣題目的老師吧,
碩士或博士研究有時候會很累,如果你對該題目沒興趣真的只會更累。
==========================================================
以上,
如果你對我的實驗室有興趣,在放榜後歡迎寄信給我約時間談
(系上網頁有信箱。請不要寄站內信,除非你只是要加神魔公會~)
如果我出國不在的話,你也可以隨時到我們實驗室詢問(工三223B),
他們會熱心回答你的問題 (我有拜託過了:P)。
CoVis Lab歡迎你/妳的加入!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.251.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/graduate/M.1487611258.A.413.html
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