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第 56 屆 #電視金鐘獎 甫公布入圍名單，恭喜《#天橋上的魔術師》入圍 11 個項目大獎（不重複），包含戲劇節目類最佳戲劇、導演、編劇、燈光、攝影、美術設計、男主角（李奕樵）、女主角（孫淑媚）、男配角（朱軒洋）、女配角（黃舒湄、盧以恩）、最具潛力新人獎（李奕樵、羅謙紹、林潔宜），成為入圍階段領跑大贏家之一。
　
近幾年台劇的成績有目共度，從《我們與惡的距離》掀起極大關注，雖然我觀看台劇的數量遠不及電影，但這兩年間的話題台劇也都有所觀察，而《天橋上的魔術師》就是近年我最喜歡的台劇，我認為這部作品大膽、不媚俗，且非常相信觀眾並勇於挑戰市場。藉著金鐘獎入圍，重新聊聊這部片和當時專訪導演 #楊雅喆 的過程，提供讀者參考。
　
題旨：【專訪《天橋上的魔術師》導演楊雅喆：與中華商場的久別重逢，故事是從記憶裂縫長出來的】
　
「導演好，我是關鍵評論網的編輯。」
「你好，你好，我先把手擦乾再和你握手。」
　
這是我和楊雅喆第一次見面，對彼此說的第一句話。
　
接著楊雅喆用力地將濕漉的雙手擦乾，伸出乾淨、禮貌的雙手相握，才算是正式打過招呼。接下來是訪談前的暖身閒談，在話家常中，方才文質彬彬的導演一下在談笑間幹聲連連，粗話齊發。
　
「在錄音囉。」我好心提醒。
「在錄音我還是可以講髒話。」楊雅喆說。
「那我把髒話都寫進文章。」我開玩笑地說。
「可以啊。」楊雅喆沒在跟我開玩笑。
　
楊雅喆可能是至今我訪談過的影視工作者中，髒話最多的導演，這件事在訪談前五分鐘就成立了，但同時我也發現，楊雅喆待人謙遜，面對陌生、年紀差距近半的訪談者，仍記得將雙手清潔、以禮相待，或許這就是為什麼，楊雅喆在面對國民黨的肅殺歷史高喊「幹死威權」之際，還能讓觀眾在時代大旗之下，看見他對小人物們的用情至深。
　
回憶起楊雅喆的電影作品，在《囧男孩》「隔代教養」的困境中，感受小屁孩們的天真爛漫；在《女朋友。男朋友》「野百合學運」的青春騷動中，與林美寶攜手成長，共同悲喜；在《血觀音》「劉邦友命案」、「新瑞都開發案」的不公不義中，貼近女性的浪潮暗湧。綜觀楊雅喆的影像深處，命題皆扣準社會脈動，而後直搗人心的柔軟彼方。
　
在這些「暴烈控訴」中窺見的「可愛溫柔」，恰與「髒話的粗獷」、「擦手的禮貌」是同一件事，在細節與習慣的微觀之處，瞅見所謂的鐵漢與柔情，無論正反，皆積累成楊雅喆作品的底蘊。
　
而 2017 年，憑藉《血觀音》拿下金馬獎最佳影片，站在金馬舞台高喊「沒有人是局外人」的楊雅喆，沈寂四年，到了 2021 年選擇將吳明益筆桿油墨下的中華商場具現化，領著觀眾乘著時光機返回 1980 年代的絕代風華，時光悠悠淌流，只不過這次是朝著往事逆流，那裡有人、斑馬還有貓妖。楊雅喆在故事的集合體中，影像化出小人物在大環境底下的眾生相，望見戒嚴時代下中華商場獨特的美麗與哀愁。
　
所有的故事都有起點，和楊雅喆第一題就談《天橋上的魔術師》的改編起源，作家吳明益在上個十年推出的小說，何以打動這名影像創作者？
　
（中略）
　
然而，談起楊雅喆和 #吳明益，一名影視工、一名文字工，皆出生於 1971 年，今年都將邁入五十而知天命，對於 1980 年代，兩人的時代軌跡不謀而合，國小、國中、高中甚至是大學，在人生形塑價值觀的年少時代時，這兩位創作者是在戒嚴時代中成長。
　
對於五、六級生的台灣人而言，年輕時期歷經黨國解嚴，碰上總統直選、政黨輪替，經濟則先後面臨中小企業出走中國，股市萬點迎來熱錢繁榮而後接續崩盤，台灣風起雲湧，人心迅速變動，其中的關鍵字，是「慾望」。正如《神力女超人1984》所表述，1984 年是美國資本主義的高峰，商業、貪婪的氛圍充斥，人性永不滿足，從美帝反身回望這座汪洋孤島，楊雅喆眼中的台灣，同樣如此。
　
「我對那個年代的記憶是各種慾望。因為有錢，成了台灣慾望最高漲的時代，70 年代經濟起飛十年，80 年代大家開始揮霍，這種揮霍包括物質上和情感上的性慾，有點像整個社會是從修女或和尚學院畢業的學生，到了大學終於能瘋狂打砲、賭博，是一種極度壓抑後的解放狀態。」楊雅喆這樣說。
　
提到戒嚴時代，在第三集〈水晶球〉中， 楊雅喆開始描寫時代下的壓迫，因此象徵極權的惡棍警察出現，地下聚會的樂音也隱隱鼓動，天橋的生命力悄然生長，於是中華商場似成一座孤島，自成一處魔幻之地。但這與世隔絕的天橋，仍會被外力介入，戒嚴時期的普世傷痕，若隱若現，自然也成了中華商場的歷史符碼，若再扣合每集的開場引子「緬懷蔣經國」等歷史畫面，楊雅喆想在《天橋上的魔術師》書寫的寓意，或許就淡淡地飄然而出。
　
在中華商場中，有所謂的本省人、外省人、客家人、原住民、香港人等等，中華商場作為上世紀標誌性的空間場域，從日本政權到國民政府，權力系統轉移的傾軋與擺盪烙下痕跡，將族群熔於一爐。隨著中華商場的繁盛與興衰間，歷史目睹了從鄉野移居都市懷著「台北夢」的人們，當然也在其中發現跟隨國民政府「避難」、「反攻」的「大陸人」，這種台北城市的人口組成和住商混合的商業發展路徑，被《天橋上的魔術師》以某種戲劇性的張力鋪展開來，直到 1992 年正式拆除的舊城世界，成了真正的時代幽魂，或許這種幽魂，一直於台北城上徘徊，尚未消散。
　
而縱使經過 40 年，世代的本質對楊雅喆來說一點也沒變。「我覺得當代和 80 年代根本沒有差別，慾望還是一樣，問題也還是問題。」楊雅喆若有所思地說。
　
若從物質面檢視，智慧型手機的革命、網路社群的蓬勃發展等等，都與 80 年代拉開了距離，若從意識型態回溯，當代台灣言論已自由、同性婚姻甫立專法等等，皆與壓抑的年代闢出截然不同的道路，但楊雅喆認為，很多事情沒有各界想像的劇烈改變。
　
楊雅喆娓娓道來：「解嚴 40 年，陰影並非第二天就被照亮，很多我這代人無法接受台灣是主權獨立的國家，台灣人很難擺脫『大中國情懷』，這種意識型態靜靜地躺在我這代人的腦海，社會要擺脫某種意識型態，40 年是不夠的；再說到同性婚姻，我這代現在做父母的，家中若出現跨性別小孩，可能還是會剁了腳跟；而男女真的平等了嗎？若是平等，那批踢踢不會充斥厭女言論。從種種來看，精神面的鉗梏依然存在，你會發現對於『生而為人』的根本問題，40 年前到現在，我們沒有變。沒有變的原因是它並沒有被當成能在學校被教導、討論的事情，40 年來沒有一門課、很少人會帶著你思考——『我們為何生而為人』？」
　
上述就是楊雅喆口中的「沒有差別」，在戒嚴神話中，後解嚴幽魂下，台灣人幾十年處在意識型態斷裂、重塑的過程中，不斷對「台灣人」的身份拋問，再重新定義，而〈水晶球〉聚焦在朱軒洋、羅士齊、宋柏緯三名慘綠少年，成功捕捉住青春氣息，開場的三人舞蹈令人神往，也浪漫地處理了多角戀關係，更以「訂製西裝」作為符號，提煉出青少年們「轉大人」的不合時宜，這群奔向未知彼方的年輕人，銜接住彼此的是可能稍縱即逝的友情與愛情，這是多數人類的共感，也是〈水晶球〉能引起共鳴的成功之處，無論是否經歷 1980 年代。
　
這樣的共感，正是楊雅喆和編劇團隊所強調的。
　
楊雅喆說：「我期待沒有經歷 80 年代、中華商場的人，也能有共感，故事中角色擁有的疑惑、困難、情感，是不分世代的，我甚至希望不同世代的人可能因此開始對話。爸爸的故事跟小孩子的故事可能會有火花、撞擊，對彼此就能有更多一點瞭解吧。」
　
「紀實」與「虛構」則是《天橋上的魔術師》重要的雙重辯證，而楊雅喆和吳明益，無論是影像或文字，皆十分熟稔自己創作的媒介，在「記憶的裂縫中」雙雙化為天橋上擅於變魔術的說書人，觀眾不用全然相信，因為每種獨立的記憶皆截然不同，但請進入說書人創造的世界，聽一遍會令人深深著迷的故事。
　
在楊雅喆的影像中，揮灑想像力捏造天馬行空的意外空隙，如此「時間魔術」的抽象概念才能被實踐，觀眾就摔進記憶碎片的裂縫漩渦之中，目眩神離地返回 80 年代。
　
王家衛在《2046》說：「所有的記憶都是潮濕的。」楊雅喆的《天橋上的魔術師》則魔幻地道出：「所有的記憶都與消失有關。」首集播出之後，「原來消失，才是真正的存在」這句話便清楚明瞭地定義這齣旗艦大戲。若我們再往下挖掘記憶與消失的互文關係，「時間」的另一層符旨，就在編劇團隊的巧筆之下，於焉成形。
　
（中略）
　
訪談最後，我問楊雅喆：「從你十年前看過小說，而後標案、拍攝最終成品上線，整趟旅程，你覺得是一場魔幻的奇蹟之旅嗎？」
　
「是啊。」楊雅喆篤定的這樣說。「很多時候你回望人生，任何動作都會是奇蹟，但你要努力，才有奇蹟。碰上疫情，只能改戲，但大家還是想到方法改，這就是奇蹟。像方才提到第七集的孫淑媚，她在臨時調動後，依然演得真好，就是演員帶給我的奇蹟。我只能盡全力控制作品不要長歪，最後沒有歪掉，反而更好，這就是奇蹟。」
　
楊雅喆近半世紀的人生，求學階段就讀淡江大學大眾傳播學系，從未想過踏進編導之路，但前後拿了金鐘獎、金馬獎、台北電影獎等各大影視獎項，這些就是散落於人生中的意外奇蹟，套句爛俗的台詞：「人生就像一盒巧克力，永遠也不知道拿到什麼。」或許對楊雅喆而言，每顆巧克力都醞釀了奇蹟，苦澀中帶著甘甜，整顆嚐完之後仍要輕舔沾滿巧克力粉的手指，永遠充滿樂趣，也唯有如此，奇蹟與魔術師才會出現。
　
2021 年，楊雅喆和劇組化身「魔術師」，試圖變出奇蹟，讓台灣、讓全世界觀眾重返慾望高漲的 1980 年代，在戒嚴時期、經濟起飛等背景氛圍中，感受消失的魔法，抓住天橋上曾有的吉光片羽。在那之中，有地攤商家、有地痞流氓、有打機少年、有長舌婦人等等，然後你會知道，這些人、事、物經過 40 年仍舊沒變，同樣為情所困、同樣八卦調皮、同樣不屈體制，這些小人物就像你的隔壁鄰居、像你的小學老師、像你在街上擦肩的路人，注定要相遇。
　
王家衛說：「世間所有的相遇，都是久別重逢。」《天橋上的魔術師》就是楊雅喆和中華商場久別重逢的相遇，而這次的久別重逢，楊雅喆誠摯地遞出邀請函，請你也置身其中。
　
📝專訪文章共 8421 字，上述為節錄部分，全文請點此👉https://bit.ly/37HFHkO

［法理建國派對「解華殖、母語復興」的看法］https://wp.me/pd1HGm-mt

重點整理來了♡順手分享好人一生平安♡

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【直播EP29重點整理】🥜台澎小堅果🌰

時間：8/21（六) pm8

講者：臺澎國際法法理建國連線創辦人－黃聖峰 ＋皮筋兒

主題：

1. 法理建國對「解華殖」的看法

2. 法理建國派對「母語復興」的看法

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🌰１法理建國對「解華殖」的看法

先說我的看法：

我對「華殖」的想法是台澎建國以後才能真正釜底抽薪處理這個問題。

在台澎還未建國之前，去動中華民國政權的東西，就容易造成我們上週直播說的「華台不分的現象」，因為在大多數人都不了解台澎法理地位的真相、也不知道台澎目前不是國際法上的國家而需要建國，那把中華民國台灣化就很容易造成認知上的誤解、削弱建國意志。

之前有篇文「法理建國派的目標」有說到：https://wp.me/pd1HGm-3U

中華民國是一座監牢，典獄長把台灣人關起來，不給我們食物，但台灣人會反抗，所以只好實施柔性政策讓台灣人可以當上獄卒，然後獄卒就幫被關的台灣人爭取生活自由，但我們感覺生活變好了，我們支持獄卒，不代表我們就喜歡待在監牢裡面，我們要告訴台灣人這個監牢的存在。

支持本土政黨，是因為本土政黨能守護言論自由，讓大家可以喊國際法法理建國的目標。我們的目標是告訴台澎人監牢的存在。不要想在監牢裡面怎麼過的舒適，監牢布置得再舒適，仍舊是監牢啊！要知道監牢存在，而不是去爭取做更好的獄卒。

最後要讓大家知道的是：這個監牢其實根本是不存在的，台澎主權未定不屬於中國國家（無論是PRC 政權 Or ROC政權想代表的「中國」），大家都中了催眠術了。一個叫中華民國的催眠師對全體台澎人施下催眠咒，施下「台灣光復回歸祖國」、「中華民國擁有台澎主權是台灣人的國家」的催眠咒。

於是，台澎人就在「中華民國擁有台澎主權，是台灣人的國家」這個牢籠裡度日。就跟夢中夢中夢一樣。

以為自己有國家（第一層）→ 以為自己有敵人（第二層） → 以為誰能幫助自己對抗敵人（第三層）。

在「中華民國擁有台澎主權是台澎人的國家」的’第一層’夢裡面，做「中華人民共和國（政權）是中華民國（政權）的敵人，所以是台澎人的敵人，勿忘剿匪」的‘第二層’夢裡面，做「中國國民黨／民主進步黨（或本土政黨）才能保護台澎人」的‘第三層’夢。

第三層就是中華民國政權出場預設值。552萬人還在第三層夢境裡，反共跟主張統一不衝突都在這，有的相信九二共識可以合作來避免戰爭，有的選擇加入親中陣營。817萬人以為醒來了，但一樣在第三層夢境裡，情節不同，做著「本土中華民國政權政黨才能保護台澎人」的夢。

第二層是從第三層中醒來，仍存在在中華民國政權政黨政治的框架，把中華民國政權的敵人當成台灣的敵人。

最後，第一層是最難解的。

「國家正常化」是衍生自第一層，求一個現況改善，支持國民黨的也未必認為 ROC 當下狀態很 OK。例如：徐巧芯那種知識藍，有自己的正常化版本撕掉親共標籤。

而反對國民黨支持本土政黨的人，支持的是「中華民國台灣化」就是正名制憲或修憲、體制內獨立公投（從中國國家的中華民國流亡政權中獨立出來）。其實「中華民國台灣化」從蔣經國就開始了，是進行式，用以台制台的方式作民主制度轉型，也是在第一層最難解的夢中。

因為以為目前有國家所以沒意識到需要建國，台澎法理地位就是在戳破第一層夢。
對法理建國派來說是要直接跳脫出中華民國政權政黨政治的框架，跳脫出來看到的是中華民國政權的本質，而不是周旋在中華民國政權內看政黨鬥爭。

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中華民國政權對台澎進行殖民是毫無疑問的。有人以為政黨輪替換本土政黨就沒有殖民的狀況，那這是很嚴重的邏輯錯誤。基本上中華民國政權自1945年到台澎後就想辦法把台澎人洗腦成中國人，當時中華民國政權仍舊是唯一的中國合法政府，後來ＰＲＣ政權在1949.10.1建政導致ＲＯＣ政權流亡台澎。在ＲＯＣ政權因為在國際社會失去舞台失去大內宣的根據，加上台澎人本土意識發展到一定程度後，ＲＯＣ政權就不再堅持自己是中國，也不再說台澎人是堂堂正正中國人，但還是會說台澎人是中華民國國民，這就是洗腦，因為它沒有老實說清楚台澎法理地位的真相。

還有目前有一類稱作解殖派，他們把ＲＯＣ政權自1945年來之後，帶來台灣的各種東西，如國家認同、語言，認定為殖民行為，因此就會主張去華殖，有的人會說目前說的中國語就是殖民，那應該去除掉中國語，有的還會說不能使用中國文字，於是會主張改用羅馬字。還有的進一步會說台語（ＲＯＣ政權說的台灣閩南語）、客語都是從中國來的，所以去華殖時也不要用，所以就會主張要用英語。

這樣就會產生同樣是解華殖，但每個人主張的程度不同。有的是著重在中國史觀教育思想上的解華殖、有的是ＲＯＣ政權來台之後所有東西拿掉。

其實法理建國派不會否認華殖存在，但我們現在要把華殖拿掉，要拿掉到什麼程度？什麼範圍？其實我們並未對這個下定義，華殖是一個現實上存在的狀態，法理建國派解華殖的方式並不是針對某個特定特徵拿掉，我們是直接讓ＲＯＣ政權離開台澎。

今天無論是語言、文化、乃至於ＲＯＣ政權整個框架，只要它還在台澎那就不會不見。法理建國派是要把鬼門搬走，會跑出中國鬼的鬼門，這些中國鬼就是造成華殖惡害的妖魔鬼怪，就是因為鬼門在台澎所以鬼怪才會一直出現。

所以法理建國派是直接處理根源ＲＯＣ政權，我們不是針對某些華殖項目，而是針對殖民者、殖民行為根源移除。我們是要將華殖的舞台拆除，讓它沒辦法進行下去，ＲＯＣ政權滾出台澎以後，華殖的傷害才有辦法好好地處理。

如果不先拿掉ＲＯＣ政權，然後努力的在處理中國語霸權，就會很困難，因為官方行政機關都仍舊是使用中國文、官方宣傳、法院判決等等也都是中國文，拿著台澎人納稅錢做這些事，你不但沒辦法阻止ＲＯＣ政權這樣做，還必須配合它。因此去華殖很容易撞牆，你很辛苦的做這些去華殖，但ＲＯＣ政權可以拿著你納稅錢去做完全相反的動作。這個狀況就會是你走兩步退一步，甚至會有倒退的情況，就像是ＲＯＣ政權體制內還有中國腦的人存在，如之前推課綱這樣，中國腦就會受不了，那台澎人就會退讓遷就。

ＲＯＣ政權存在的情況下，很多去華殖的工作會事倍功半，還會變成虛耗。當然有的人會很有毅力繼續下去，但更多是熱情冷卻做不下去的，如果我們沒有趕快完成建國，把ＲＯＣ政權這個上演殖民戲碼的舞台拆掉，就算你這樣跑上台叫觀眾不要看這些華殖戲、因為心靈會被汙染等等，觀眾是很難注意到你的。因為只要舞台沒有拆掉，就會每天上演華殖大戲，而且華殖演員成千上萬人，解華殖的只有幾個人容易落入孤掌難鳴的處境，加上資源又少都消耗在這，到最後你會因為這麼辛苦但結果不如意而感到非常痛苦。其實不是你不夠努力，而是人們聽你講一句之後，接著會聽到ＲＯＣ政權講成千上萬句，所以對你的印象就很淺，ＲＯＣ政權可以舖天蓋地的讓環境都成為它的舞台，那你就會很難去抗衡，有的人甚至就放棄了。

我們並不是反對去做這些事，而是我們希望大家不要把「完成解華殖」當成建國前提，我們沒有限定只有建國後才可以做，我們沒有阻止大家，我們只是說清楚在沒有去掉華殖根源的情況下進行解華殖會面臨的重大困境。

資源有限的情況下，法理建國派沒有資源可以揮霍，所以會努力用有效率的方式來推廣建國，採取行動前都會先思考這個效果及後果，這也是對提供資源的人負責，盡可能發揮最大效益。

法理建國派推建國所思考的是ＲＯＣ政權這個框架的問題，這個框架就是問題的根源，如果你不能正視問題根源，而是針對問題造成的損害進行修補，那仍舊沒辦法處理到問題根源。能從根本解決問題的方法就是自決建國。

比如課綱問題，改課綱要面對的人不是只有課綱委員，還有學校教書幾十年的老師，還有已經離開學校滿腦中國腐儒思想的家長。大家要思考為什麼ＲＯＣ政權教育會這樣？因為它要讓自己可以在台澎上活下來，所以洗腦教育才會充斥著「愛國、沒有國哪有家、覆巢之下無完卵、忠貞愛國犧牲奉獻」這種愛國主義的愚忠思想，導致你認為它是你的國家。當你腦袋裡塞滿這個思想，最得意的就是ＲＯＣ政權。今天你說你要改課綱放進挑戰ＲＯＣ政權存在正當性的史實，ＲＯＣ政權當然會阻止你，因為這是它苟活於台澎的命根，若這時候有人跳出來說要強化國家認同、愛國教育，ＲＯＣ政權就會越站越穩。

ＲＯＣ政權的課綱就是為了培養中（華民）國國民，國民小學、十二年國民教育、這個國民難道是台灣國嗎？不是。這個課綱內容是要生產可以維持ＲＯＣ政權繼續存在的人。ＲＯＣ政權靠著台灣光復謊言讓台澎人接受它，流亡後又繼續騙，讓台澎人不知道它的中國流亡政權本質，等到台澎人認為自己是台灣人不是中國人時，又騙說台灣是主權國家名字叫中華民國。最主要的目的就是要你放不下中華民國，然後說最大的威脅是中共，讓你有亡國感，這一切問題都是從ＲＯＣ政權來的，它就是罪魁禍首、它就是問題的根源，而你只會看到它對你說我們有民主有自由……

之前在社群中看到一張圖，（如下圖），ＲＯＣ是監獄，有一個被關的囚犯在牆上打一個洞，洞外是大草原陽光照進來，但這個人在牆上裝了一台冷氣，這個冷氣叫做民主，然後這個人在監牢內睡得很舒服。這就是目前ＲＯＣ政權在台灣做的事情，你以為有ＲＯＣ政權給的民主自由就夠了，所以你自願把自己關在裡面，你沒意識到你還在監牢裡面，不知道台灣不是國家需要建國。所以說解華殖如果你沒看清楚這狀況，你會沒意識到ＲＯＣ政權用民主自由來拐你，讓你以為台灣民主化，實際上是ＲＯＣ政權治理手段民主化，它會告訴你台灣是民主自由的表率啊！台灣是民主國家等等。

所以解華殖說要解除ＲＯＣ有毒的價值觀，我們沒有反對，但你若沒有把根源處理掉，那這個毒你是解不完的。

題外話，法理建國派有找過ＲＯＣ政權的本土政黨，只是溝通的成果有限，所以有些法理建國派的人出來組台澎黨，但法理建國派不等於台澎黨，因為法理建國論述不是只有台澎黨可以推，台澎黨只是宣傳工具、為了在選舉公報上政見發表上被看見。

ＲＯＣ政權治理手段民主化，在這個體制內的政黨其實都差不多，除非某政黨理念很清楚不是為了爭權，否則通常都會為了拿到選票而說選民想聽的話，做選民想看的事情。但選民想聽想看的東西就是正確的嗎？ＲＯＣ政權洗腦七十多年，選民都認為ＲＯＣ是我們的國家，那目前線上的哪個政黨敢說ＲＯＣ不是我們的國家？沒有。除了以法理建國論述組的台澎黨。

所以找政黨來幫忙推廣雖然是一種方法，但如果這個政黨打算要在ＲＯＣ政權框架下走政治，就一定要配合選民腦袋裡的東西，當選民喜歡ＲＯＣ或者要維持現狀，或者是認為台灣是國家叫ＲＯＣ，那這樣的政黨是不敢老實說出實情的。

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🌰2. 法理建國派對「母語復興」的看法

先說我的想法：

我們社群中討論這個很多次，這三天還吵很久，而且最主要是討論復興台語，最後還有兩個人用語音說台語在辯論了。我們社群不確定是否有原住民跟客家人的存在，只是我們在討論復興母語的時候，其實要知道台澎上存在不同民族、說不同語言、用不同文字的人。

我的立場也強調過，我為何用中國文來寫文章，就是因為這是目前所有人普遍都看得懂的文字，可以有效率地進行推廣，而且也是我能力所及又很容易進行雙向溝通的方法。一個論述應該不會受制於使用什麼語言、用什麼樣的文字。台澎建國是要建立長治久安的國家，而不是建立少數特定族群的國家，所以無論說什麼語言、用什麼文字、無論是哪一族的原住民（包括平埔族）、無論是說哪一種母語，希望大家都可以了解客觀史實後，一起來決定台澎土地的未來。

當然如果說其他人有自己適宜的推廣方法我當然支持，你就可以去做，甚至可以把我的文章翻譯成你的母語去推廣我ｏｋ！論述客觀精準，推廣溝通在個人。

之前聖峰在社群中也說過：語言是文化、歷史跟知識的載體，語言的價值，展現在它所乘載的內容物上，而不單單是語言本身。沒有語言是特別高貴的，也沒有語言是特別低賤的。一個道德觀念，用中國語講，用台語講，價值都是一樣的。如果會因為使用的語言不同就覺得價值不同，可能要去思考這個印象是如何造成的。

我也收過私訊要我打台語文出來的人，我只能說 如果你可以，你就來吧！每個人可以用自己適宜的方式，吸收受眾。再說了，我認識不少客家人、原住民，我要跟他們對話，用的就是對方看得懂的文字，這樣才能雙向溝通。

問題的根源始終是中華民國政權。希望大家討論語言議題時不要本末倒置，目標最重要的仍舊是建國。法理建國派歡迎大家一起成為推廣者，不設限你說什麼語言，用什麼文字。

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ＲＯＣ政權在台澎上用各種手段壓制語言，中國語霸權很嚴重我們知道，我們現在直播用中國語來講，而不是用我們的母語，原因就是前面第一點說過的「效率」。資源如此有限，我們若要有效率地推廣，當然是要用大家看得懂的文字、聽得懂的語言來推廣，這樣才可跟對方溝通對話。如果我們不這樣，在推廣時就會效率不彰。

有些人會說「你是台灣人就要講什麼語言」類似這樣的話，問題是現在情況是ＲＯＣ政權框架下，很多語言缺乏有效的環境來學習，很多人之所有失語，不是他的問題，不需要檢討受害者。當有些人在復興母語時，想營造學習環境，所以都用母語說、文字用羅馬字去推，那如果你有資源可以去做那很好，現實上你若堅持下去而不放任何中國文字，你會遇到沒接觸過的人真的看不懂你寫的內容，所以他吸收不了你寫的內容。如果你要對方先學好語言再來看的話，你有把握你想傳達的內容有足夠的吸引力，能讓你想對話的受眾為了看懂你的內容去花時間學習嗎？

就好比我們學英文時，老師課堂上也不會全英文來說，課本上的英文字也會附上你看得懂的中國字來輔助你理解。如果你要學習語言，沒有原本熟悉的語言當媒介，你是沒辦法好好學習的。

母語復興會面臨到資源有限，ＲＯＣ政權的資源都用在官方上，還有ＲＯＣ政權訂的國家語言包含台灣閩南語（不是台語）、台灣客家語、ＲＯＣ政權承認的法定原住民語認定為國家語言，這就是收割，所以你就變成了中華民國國民，使用的是中華民國國家語言。這樣開心嗎？中國流亡政權說你的母語是它的國家語言欸，你高興之餘，它的分配資源仍舊不平等。

再來官方語言不等於國家語言，之前說過。公文書、與行政機關單位往來時必須使用的就是官方語言、官方文字。

在這情況下復興母語會面臨到上述的現實狀況，那如果要求法理建國派還要兼顧復興母語，那我們的立場就是：我們是希望以最有效率的方式推廣，讓大家都快速看得懂。而母語復興推動者可以做的就是當翻譯，將相關論述翻譯成自己的母語，例如使用台羅、教羅、台語文、原住民語言羅馬文等等來跟你的夥伴分享，跟你社團內看得懂的人來分享，對你來說，使用你很熟悉的方式來表達應該也不會覺得很困難。

不管你想復興什麼母語，你仍舊看得懂我們的文章、聽得懂我們的直播內容，你了解以後你就轉換成你想復興的語言，再傳達給你的夥伴，這樣成本最低成效最好。

但你不能反過來要求我們寫文章時要使用所有台澎本土語言，例如１６族ＲＯＣ政權承認的法定原住民的語言跟台語、客語等等，那我們一篇文章可能會寫非常久了。

大家為了吵用什麼語言推推廣法理建國，吵很久其實都會削弱建國意志。像台語的文字表達方式，有人堅持必須使用教羅不能使用台羅，有人覺得都沒差，有的人覺得可以漢字夾羅馬字、有的人要寫ＲＯＣ政權推的台灣閩南語漢字，那這樣我們寫文章要怎麼做？怎麼滿足所有人？重點不是應該在推廣法理建國的論述嗎？我們目前寫的誰看不懂了？我們不可能去照顧所有人的語言復興，資源跟時間都有限，我們希望可以快速讓大家都看得懂我們的論述，不得已使用中國語，不代表我的身分認同就是中國人。

當初美國打獨立戰爭難道他們有限制不准用英文嗎？當然是先用可以溝通的語言，殖民者的語言先用，趕快完成建國後，再來重塑國家模樣、再來維護公平的語言平台。

但我們可以提供你法理論述及客觀事實的資料。大家都可以依各自適宜的方式去推廣，各自受眾不同，才能遍地開花～

我們希望你本身如果有自己擅長的專業或者在意的議題，你可以在推廣法理建國時，用自己方式去運用，最重要的，仍舊是希望大家可以團結起來朝著建國這個目標走。

一起走在建國路上：）

🌰具體建國步驟、行前具備條件以及終止代管自決建國後的工作 https://wp.me/pd1HGm-7P

🥇十年苦練無人知，一舉奪牌天下聞？

📍應重視基層培養、保障教練權益、規劃長期制度！

隨著本屆奧運中華隊表現優異，各縣市首長相繼加碼獎金，但這些鎂光燈的焦點背後，其實有成千上萬基層運動員、教練的處境長期缺乏關注。

今天很開心應 陳品杰 主任 邀請參加「一起面對體改—探討體育制度」線上座談會，與體大教授、前奧運金牌得主退居基層教練、協會代表等座落在競技運動領域不同位置的從業人員共同探討何謂 #競技運動的改革。

回首過去蔡英文總統多次喊出體育改革口號，更宣示投入前瞻計畫百億元預算來達成目標，但所謂「改革」絕非把誰換掉或把哪個協會處理掉就能解決問題，而是 #制度上如何改善基層培育的現況 ，且本次奧運舉重銅牌陳玟卉的母親接到市長道賀的第一時間卻有感而發地指出「 #希望政府給選手一條好走的路，而非奪牌才是一切」，清楚道出了現今國內基層運動員的困境。

事實上，政府確實已匡列相當的經費給體育署，但資源如何分配才是考驗體育署在競技運動培育的能力。若政策執行都透過外包或委託執行的方式，這些經費就會如同通過網篩般 ，最後到達選手身上的效益有限。中華民國足球協會焦佳弘副秘書長在今天的會議中就點出，目前基層專門用於競技運動訓練的場地過少，體育署的經費著重在短期的賽事而非長期的累積，大幅侷限了國人參與或體驗競技運動的機會。

國際上逐漸熱門的「運動科學」指的是提升運動表現的一門學問，其中包含訓練方式以及其他輔助的物質或方法。在台灣，過量訓練至今仍然充斥在基層的各個角落中，不僅延誤選手的能力成長，更可能增加運動傷害的風險。

中華民國原住民兩肆捌運動文教發展協進會高志雄理事長對此也指出，他們目前在基層中小學仍然觀察到選手存在運動傷害的問題，特別是許多年紀小的選手即使有傷在身，仍然會逞強訓練，最後導致難以恢復的嚴重傷害。

#台灣首面奧運金牌得主 #陳詩欣 在今天的會議中坦言，以她的視野回歸到基層教練的崗位中，相較於每4年的「一次性補助」，基層培育才是更重要的挑戰。國立體育大學體育學院黃永旺院長除了呼籲政府應該重視基層教練的資源補助之外，也強調培養基層教練對於運動科學的專業程度是目前國際的趨勢。

運動員在訓練生涯的過程中，最終能出線的有限，真正的改革應是讓競技運動不再受限於傳統的體育，讓基層選手、教練能在專業的環境中共同成長，讓更多運動員有機會取得國際競爭的門票，我們希望未來無論在法案或是預算編列上，都能用理性以及科學的思維來達成競技運動的改革。

本集主題：「來去馬來西亞：從鄭和、孫中山到《辣死你媽》，原來馬來西亞與台灣這麼近」介紹
　　
訪問作者：黃偉雯
　　　　
內容簡介：
在飽受打壓的國度，遠渡他鄉的華人如何在此建立家園？
從600年前華人的故事開始，重新認識馬來西亞！
　　
　　由曾在馬來西亞擔任校長的台灣人帶路，
　　來到姓氏橋，喝上一碗肉骨茶，
　　看見華人從外來者到成為馬來西亞人的族群困境、文化傳承與創新之路。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　馬來西亞，我們對這個國家的熟悉從華人開始。根據統計，從馬來西亞來台灣念書的學生人數以每年1000人的人數成長。在2017年，留台的大馬學生人數突破17500人，僅次於港澳。事實上在過去50多年來，台灣是馬來西亞華人留學的重鎮。他們許許多多人從我們身邊走過，而我們熟悉的歌手，從梁靜茹到黃明志，都是來自馬來西亞的華人。但大多數的台灣人仍不清楚馬來西亞是個什麼樣的國家？馬來西亞華人為什麼來到台灣？為什麼他們的中文說的這麼好、甚至說台語也能通？當我們開始問這些問題，就會發現華人或許是我們理解馬來西亞的最佳引路人。
　　
　　▋華人在馬來西亞的故事，原來是這樣展開的……
　　•早在鄭和下西洋時，就帶去了第一批在馬六甲定居的華人。他們與當地人通婚生下的華人後代叫做「峇峇娘惹」。
　　•清末移民到馬來半島的華人很多淪為「豬仔」，也就是簽了賣身契的底層勞工。而肉骨茶，就是誕生於此時期、為華工補充勞動所需能量的原創料理。
　　•華人是促進當地經濟發展的大功臣。吉隆坡的葉亞來街、怡保的姚德勝街，都是為紀念對兩地開發有所貢獻的華人，以他們的名字命名的街道。
　　•馬來西亞曾經是華僑的革命基地。今天位於檳城的裕榮莊，就是孫中山策劃黃花崗起義，獲得當地華僑響應且募得革命經費之地。
　　•馬來亞共產黨由華人為主要領導人，是最早開始追求馬來亞獨立建國的一批人。
　　•馬來西亞是一個多種族的國家，其中華人占總人口的23%。儘管華人人數龐大，馬來西亞政府對他們並不友善，不補助華人自主開辦的中學，也不承認其學歷。
　　
　　本書作者黃偉雯曾在2009年於砂拉越一所華文學校「西連民眾中學」擔任校長。她在本書深入淺出地爬梳馬來西亞從十五世紀鄭和下西洋、西方殖民勢力的治理、日本占領時期，直至獨立建國後經歷政治波動、東馬與西馬的整合，再走向「一個馬來西亞」（1 Malaysia）的漫漫長路。
　　
　　黃偉雯透過台灣人的身影，提供了一條清晰的路線，帶領讀者從歷史、華文教育、當代社會與宗教生活以及飲食文化，認識多元種族共生共存的馬來西亞。她講述最早移居馬來半島的華人的後代峇峇娘惹，在飲食與語言上融入中華文化與馬來文化的元素，也探討清末下南洋的新客，從事苦力工作、奠定了城市的經濟發展。她看見華僑自主成立社團組織、報刊及學校，以響應孫中山的革命事業，也直視反殖反帝的馬來亞共產黨對土地深層的愛以及這份愛所帶來的苦難。她亦洞悉，在馬來西亞獨立之後，馬來人掌握政治主導權，使華人在政治、經濟及文化上遭受不平等待遇，但華文教育維繫了族群文化的傳承與延續。
　　
　　除此之外，曾任校長的黃偉雯也在本書提供她對馬來西亞華人學生到台灣留學的風氣的觀察，思索台灣與馬來西亞之間的交流，並從在地的生活經驗出發，品味潛藏在撈生、茶粿與海南咖啡等特色美食之中的情感與生活況味。
　　
　　過去種種不僅揭露身為移民的華人在異鄉落地生根的困境，也點出華人與馬來人、印度人及原住民之間的文化角力。今天的馬來西亞，各族群之間的生活相互影響、交融，密不可分，就像加入了一匙辣死你媽裡的參巴醬，逐漸融合成一味，卻滋味無窮。今天的大馬華人必須思索的是，當一名「馬來西亞人」究竟直指什麼樣的未來。
　　
　　《來去馬來西亞》是一本獻給台灣讀者的馬來西亞史，試圖以台灣人熟悉的角度來探索這個國家的多元種族、殖民歷史與文化日常，向我們揭示馬來西亞華人的生存奮鬥、文化傳承與創新。馬來西亞華人的過去與現在提供了我們一個熟悉的切入點，重新理解這個亦遠亦近的東南亞國家。
　　
作者簡介：黃偉雯
　　曾任高中歷史老師十餘年，2015年放棄教職後展開斜槓人生，目前的身分包含有作家、歷史文化講師、印度彩繪師、國立台北商業大學東協經營管理實驗場域顧問，活躍於「故事：寫給所有人的歷史」網站，擁有英語領隊執照，同時於國立政治大學國家發展研究所攻讀博士。自上個世紀末起，開始了馬來西亞田野調查的學術研究，參訪馬來西亞無數次。在當地出版了一本研究論文、寫過《詩華日報》的美食專欄、辦過簽書會，並帶過華文交流參訪團。
　　
　　偉雯最特別的是曾在馬來西亞砂拉越州西連民衆中學，擔任當地第一位台灣籍華文獨立中學校長。多年來累積的人脈與情感，一直覺得馬來西亞是自己的第二個家，希望可以帶著更多台灣人認識這個國度。
　　
　　著有《誤闖叢林的校長：浪漫遊東馬》、《開始在馬來西亞自助旅行》、《用電影說印度：從婆羅門到寶萊塢，五千年燦爛文明背後的真實樣貌》、《個人旅行：吉隆坡》、《校園崩壞中：連孔子都傻眼的教育亂象》等十餘本著作。




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生長於馬來西亞的華人導演廖克發，而後來台就讀國立台灣藝術大學電影系，學習電影製作。第一部紀錄片是尋找曾為馬共、身影曖昧模糊的祖父的《不即不離》，原為劇情片《菠蘿蜜》做電影背景，是以對馬共議題進行田調。但隨著他浸淫日深，素材累積的份量足夠，也就自成一部紀錄片。

馬共至今於馬來西亞仍是禁忌話題，廖克發採訪的對象大多不在馬來西亞，散居於泰國、中國與香港，過著不斷轉換身份的生活，隱藏著身世與革命的故事。 單純想要理解祖父為何加入馬共的廖克發，在《不即不離》完成的過程裡，持續發現當年左派運動是年輕人為了生命的迫切所需，對抗日本以及英國的殖民，想要更有尊嚴與自由，建立一個理想的社會，很自然甚至可以說是唯一的選擇。

廖克發認為，對政治事務的冷漠冷感，其來有自，並非所謂個人的選擇或立場，而是有一個久遠的脈絡發展──當推進、創造理想社會的人們沒有受到重視，其犧牲完全被扔擲於國家與歷史的敘事以外，未曾轉換為正義時，後來的人也就在長期的審查與壓抑中，被訓練、教導成無法信仰正義，難以想像更好也更平等的可能。 從回溯自身家庭到發掘整代馬共人淹沒歷史的《不即不離》，也就開啟了廖克發的第二部紀錄片《還有一些樹》，由馬來西亞1969年後見於郵件的戳章，進行對種族議題的深刻探討。

馬來西亞社會大致可分為馬來人、華人、印度人與原住民等。馬來西亞在脫離英國殖民獨立建國時，簽署了馬來人享有經濟與教育等的優惠特權，華人與印度人則是能享有公民權的協定。 而華人與馬來人種族衝突的513事件，肇因於反對黨在1969年全國選舉頭一回超越執政黨政府得票率，大肆慶祝遊行，引發馬來人的反感，也上街示威，最後演變成戒嚴，與及大規模屠殺事件。該戳章所註明的禁止散播謠言，即是不允許討論、質疑該事件，乃至馬來人在馬來西亞的特權。《還有一些樹》透過訪談與歷史資料，耙梳了513事件的始末，同時也凝視種族政策最底層受害者原住民的困境。

廖克發發覺，在華人被馬來人以及政府軍警慘烈殺害時，也知曉華人內部的自相殘殺，甚至及於華人對更少數，尤其是原住民族的剝削與壓迫。他乃對自己提問，會不會他也同樣是一名種族主義者？主要是他警省到，自身總是從華人是種族主義受害者的角度去思維，而罔顧其他被華人既得利益下的邊緣民族。而如此疑惑更拉高視野地思維著樹（自然環境）與人類的關係，特別是為了經濟開發，對原住民棲息地、森林的砍伐，透過樹的靜默與見證與原民祖先的洞穴探勘，也就隱隱有人類對自然的態度不也是種族主義作為的體會。 廖克發從幼年熱愛看牛仔電影說起，其時他對正義的想像，就是那些槍殺印第安人的西部牛仔皆是英雄。直至成人看了《與狼共舞》方才瞭解，印第安人是被壓迫的對象。

換言之，影像所造成的偏見遠大過於關於正義的探索。 廖克發強調，任何太方便、簡化的敘事跟立場，都是危險的。拍紀錄片必須有疑惑，明白沒有一種面向可以是全面性、全客觀的紀錄。活在複雜的世界，必須有多重、多部的聲音。單一故事永遠不夠，需要有很多故事與作品，討論同一個事情。說故事的權力掌握在誰身上這件事情，得保持懷疑。紀錄片工作者不能牢牢握住這種權力不放，要能時時刻刻反省自身的意圖與認知。這也是為何廖克發會謹慎對待受訪者，要重複確認他們是不是願意將受訪內容公諸於世。

小檔案

廖克發，1979年出生於馬來西亞怡保，實佻遠（Sitiawan）。就讀於國立新加坡大學商業學系，卻熱衷於文學創作以及出國遊學，曾獲大專文學獎。畢業後任教於新加坡小學四年後，來台學習電影製作，2011年畢業於國立台灣藝術大學電影系。兩部作品曾獲得台灣金穗獎最佳學生影片，曾獲最佳導演，並在2015年釜山國際影展獲得超廣角亞洲最佳短片。編劇作品長片劇本《菠蘿蜜漫長的飄香等待》，根據祖父二戰時參戰的生命故事改編，獲優等劇本獎；被選為2015法國南特影展，台北劇本工作坊。成立蜂鳥影像有限公司，製作劇情與紀錄影片。參與2013年的侯孝賢導演執導的金馬學院。曾任臺灣國家地理頻道攝影師。

拍攝的電影多與東南亞華人有關，其中紀錄片《不即不離》因涉及有關馬來亞共產黨的敏感歷史，在馬來西亞被全面禁演。2019年以劇情片《菠蘿蜜》入圍第56屆金馬獎最佳新導演，同年紀錄片《還有一些樹》也入圍金馬獎最佳紀錄片。

創辦人：馬立群　　監製：王姿佩 採訪：沈眠 攝影／後製：馬立群 作品提供：廖克發　　場地提供：倆人攝影棚

本集主題：「無家者：從未想過我有這麼一天」介紹
　　　　　　　
訪問作者：李盈姿（台灣芒草心慈善協會 秘書長）
　　　
內容簡介：
一個人，為什麼會變得無家可歸？
十位無家者的真實故事，五位資深社工的真情告白

　　他，曾經是西進中國的台商
　　他，曾經是野雞車大亨
　　他，曾經是工廠作業員
　　他，曾經是家暴受害者
　　
　　每一個街頭的他，都有一段故事
　　
　　在大城市裡，街友常常是一群不被看見的人
　　許多人路過他們身邊，卻很少人靠近他們的世界
　　他們在街頭暗角得不到肯認，很多時候更被當成過街老鼠
　　但他們絕對不是街頭鼠輩，而跟你我一樣，有著有血有淚的真實人生。
　　
　　本書記錄了台灣街友的生命故事
　　他們來自各行各業，各有不同背景
　　他們曾是軍人、商人、工人、保全、更生人、幫派分子、身心障礙者
　　卻都在時代流轉、社會變遷與個人困境的交織下，成了流浪街頭的人
　　
　　不試圖控訴、不博取同情、也不採取勵志的角度
　　作者以平實的口吻描述每個人從「有家」到「無家」的過程
　　呈現他們在街頭的掙扎、反省、自我懷疑，什至想自我了斷的心情
　　透過這些故事，讀者將看見台灣街頭社會中
　　既存在弱肉強食的叢林法則，也有著貧困者相互扶持的集體力量
　　
　　本書另收錄五名資深街友工作者的故事。每位都不是一開始就決定踏入這個領域，也不是社工科班出身，他們曾經是記者、田野工作者、老師、焊接工人、志工，卻在因緣際會下投身街友服務，成為台灣第一批街友工作者。
　　
　　他們竭盡所能協助街友，除了三餐溫飽之外，也開發各種工作，不僅展現了工作者的創意，更重要的是，他們一直在為開拓「正常」以外的生存方式，試圖證明在主流社會的框架之外，還有另類的生存模式，可以適用於被社會排除的人。
　　
　　透過這些故事，或許可以思考：
　　城市的存在與發展，難道只為了善待特定人群？
　　是否可能包容所有在此生存的住民？
　　
　　透過他們的生命，也可以讓我們重新思索：
　　他們或許就是曾經或未來的我們，他們與我們是否真的那麼不同。
　　　　　　　
作者簡介：李玟萱
　　作詞人、文字工作者、台北國際書展大獎得主
　　國立暨南國際大學成人與繼續教育研究所碩士
　　
　　九二一地震後投入災區重建，曾在台灣原住民族部落重建同盟、台灣基督長老教會921社區重建關懷體系、台灣原住民族學院促進會等機構工作，在中部地區待了八年。2012-2013擔任萬華社區大學與萬華社會福利中心合辦之街友繪畫課為期一年的隨堂助教，是與街友接觸的開端；後又參與台灣夢想城鄉協會弱勢族群導覽員培訓，擔任義工與導覽文本訪談撰寫。2018年以《無家者》一書，榮獲台北國際書展大獎非小說類首獎。
　　
　　著有《失去你的三月四日》（寶瓶文化），中視改編為優質華劇，入圍第五十一屆金鐘獎四項獎項。現為主動音樂專屬詞人，歌詞作品散見多部華劇主題曲、片尾曲。曾獲2014香港作曲家及作詞家協會「最廣泛演出金帆獎—國語流行作品」、2015 hito流行音樂獎-年度K歌、2015香港新城國語力歌曲獎。
　　
策劃：台灣芒草心慈善協會
　　芒草心是由一群服務街友的第一線人員組成，2011年成立，一開始以國際交流為主，和日本、香港、韓國等地的第一線服務人員交流經驗，互相學習。
　　
　　從2014年開始擴展版圖，以更實務的角度協助無家者及貧困者。除了開始實際規畫執行無家者自立方案，如街友導覽（街遊）、起家工作室、自立支援中心；也著手舉辦流浪生活體驗營、「呷飽未」社區共食餐桌，期望透過更多體驗與交流，進一步幫助外界了解貧困者的生活樣態。期待透過這些方案的推動，培力服務對象，除了足以自立之外，更能進一步為自己發聲。