愛情裡的 #斯德哥爾摩症?遇到渣男反而騙自己、騙別人:「他很好」
有沒有遇上爛人還會不想離開,還幫他講話?朋友分享一個案例,有個女生已經連續超過10年都不間斷的遇到 #渣男(目前還繼續中),朋友都覺得太不可思議,就算情路不順,也沒這麼久吧?
「所謂的 #渣男磁鐵,大概就是她了吧!」朋友搖搖頭。
後來才知道,女生離婚後(前夫也很渣)帶著小孩一直很想再婚,從一開始遇上渣男,還會跟朋友哭訴、痛罵,到遇到第n個後,開始會騙騙朋友 #他沒這麼差 #他其實很愛我,所以有遇到 #詐騙集團 來騙錢的、來騙一夜情的、還有已婚男來搞外遇,她不小心懷孕了要她拿掉,演一齣「我很愛妳,但我還沒準備好有小孩」兩人含淚拿掉。她還感動的跟朋友說:「他哭了讓我好心疼⋯」
聽到這裡我拳頭👊硬了,據說,她遇到每一個都會美化對方,甚至說謊、假裝對方很愛她,遇到只想玩玩的,她還是騙朋友:「他很想跟我結婚,可惜現在他很忙⋯」(忙屁啊!去戶政事務所登記要提前預約嗎?)
最後,朋友都不想認識她交的新男友(可能怕拳頭硬,或影響食慾),甚至覺得很累不想再聽她說謊了。
「其實我比較同情她的小孩,每次都要認識一些奇怪的叔叔⋯媽媽忙戀愛又不好好陪伴孩子」
朋友又說:「但我覺得,或許真的倒楣,但最有問題是她自己。人如果自己心態不對、氣場不好、想法有問題,吸引來的大多是妖魔鬼怪。」
「然後愛上不好的人,又不想離開,希望別人接受,又愛面子,只好欺騙自己和別人。真的很辛苦啊!」這麼一想,其實還蠻多人在婚姻裡貌合神離,還要演感情很好⋯
如果自己不願面對,不想離開,別人也幫不了你。又或許,他們也不想要幫助了吧⋯
「說她的男人渣,她還會生氣⋯」雙手一攤🤷♀️
—-
#頭腦清醒,才有真幸福。
#你叫不醒裝睡的人
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這封信是昨天那封信的關係人,兩人各自來信,也同意一起貼出來信,是很有學習意義的兩封信。
問
我是你早上那篇來信中的第三者,我也想說說我的感受,這也是我一路走來拼拼湊湊才有的全貌。
我男友兩次外遇,其實他的太太都知情,但還是選擇結婚了,也許能走到現在大部分還是來自不甘心吧,畢竟一直以來都被當公主般疼愛,要接受現實世界的變化真的很困難。
婚前劈腿的復合也是當時的太太要求的,加上男友是一個非常容易因為罪惡感而妥協的人,他覺得如果追求自己想要的理想時,某些人表現出特別痛苦,他就會覺得自己不應該,就會要立刻放棄。
那時候劈腿的女友其實也承受不住男友的輕言放棄,遭受打擊後短暫的出家了,結婚的過程就如男友說的那樣,也許當時太過年輕脫離學生沒多久,覺得改變狀態可以解決問題,以為結婚了就什麼都好了。
男友跟太太提離婚分居前,其實我們都有經過漫長的伴侶諮商,試圖釐清婚前劈腿以及婚後外遇的問題,因為男友也不希望自己婚後還重蹈覆轍,所以有主動要求諮商,後期他自己也去了幾次。
他跟太太其實也有為了婚姻嘗試努力了一陣子,當時我們也分開了,再加上他自己對於諮商後的梳理,的確覺得這段婚姻從婚前就有著不可逆且無法解決的矛盾,最終才會提離婚與分居。
之後男友告訴我他下定決心了,於是我們正式復合,開始找房子,打算有個嶄新的生活,拋掉以前的慣性,希望不再歷史重演,也在過程當中有過很多為了重組家庭的討論。我們曾經認真的執行,也努力適應新生活,柴米油鹽醬醋茶的生活其實並沒有減損我們之間的關係,除了一開始我沒有當過媽媽而手忙腳亂以外,後續與孩子的生活與照顧其實我們是相當有默契的,生活漸漸上了軌道,孩子也漸漸愛上了我,會主動說愛我,希望能跟我一起洗澡,也喜歡在我身邊打轉撒嬌,就是一些很單純能從孩子身上感受到的信任與陪伴,我都有很豐富的體會。
我們尋求過專業諮商,我想他真的不是網友說的下面癢,因為如果只是性欲,有更多方便的解決方式,不需要兩次以年為單位的兩位小三,搞得自己也鬱鬱寡歡,更不會因此來發溺水文,因為打一炮就好了,哪有那麼難?
我想他想要的是愛,而不只是性,所以他才一直強調跟太太無法,覺得自己反而像是被強迫般的勉強,因為愛有專一性,性是愛的一種延伸,在跟自己真正愛的人做愛,是很有感覺的,過程中的眼神肢體交流,那都是一種極致的接納與回應,而不是只是射精而已,那是完整的包容,是一種細緻的饗宴。
太太一開始就沒有真的打從心底想離婚,所以後來到我們新生活的中後期,太太反悔了,也一直不斷的告訴男友自己無法這樣過活,倒不是經濟問題,因為我們三個經濟獨立其實都沒有太大問題,真正的問題是太太無法接受自己是被離婚的那一個,她很想復合,當時候的男友被打動了,也被打敗了,打敗的是通勤的生活,因為小孩是互相輪流顧,所以常常需要兩縣市接送,而我們的工作都是高工時且需高專注力,男友久而久之就開始覺得體力無法負荷,加上太太因為很想復合,就會開始有些反抗跟阻撓的舉動,所以男友覺得自己像是夾心餅乾,兩邊都容易對他不滿,要處理很多情緒。
而打動的是男友內心的一條鐵律,想給小孩完整的家,不論這個家是不是個形式而已,總之看起來要有爸媽兩個人都在,男友根深蒂固的覺得單親的小孩會被欺負,或是讓孩子知道除了媽媽以外還有另一個阿姨的存在孩子會感到錯亂,男友會很心疼。但這點我倒是有很大的不同看法,一來我覺得誠實才是對孩子最好的範本,誠實的告知大人們現在的狀態是為何而來,我們又為何要如此做,而不是用避開真相來保護孩子,讓她在一個虛幻的童話故事裡成長,被動的等待她長大後的發現真相,我想孩子若能明白世界上更多真實的樣貌,會在理解的過程中,擁有更多的裝備,以便日後遇到各式各樣的問題,能有更多的想法與思考,至少她以後遇到跟她老爸一樣的問題時,能勇敢跟爸爸討論,爸爸也能拿出當初慘痛過的一兩次教訓跟她分享,這都是很好的學習,畢竟我們一生中,遇到愛的機會太大,而處理愛的問題經驗都太少。
總之太太反悔,男友被打動,所以我們的生活又再度陷入了猶豫不決之中,我並不是當下馬上就知道他們改變心意了,是從生活當中慢慢發現男友的抽離與小心翼翼,我的感覺當然也會傷心,就像是兩個人在暗夜的山裡牽著手前行,小心翼翼的跨過許多障礙,隨著月色而稍加能邁開步伐,好不容易等到黎明時,我抬起頭來卻發現男友也默默的牽起另一個人的手。
雖然現在的制度與社會氛圍都還是會歌功頌德或是一發生事情總是站在婚姻當中原本的角色的角度去理解事情的,撻伐婚姻外面的任何關係,我也知道我一定會被罵得狗血淋頭,但我還是想說說,就是單純的訴說而已,沒有什麼目的,因為每個人都有自己的追求與看重的事。
我們在一起五年了,他婚後不到半年我們就互相喜歡了,他婚前不久才跟第一位女朋友分手,在一起一段時間後女朋友受不了他因為類似於現在的罪惡感與疑惑決定回去跟他原本所謂不愛的人結婚,這是一個很大的震撼,也許就是因為這銜接的時間都太過接近,我才覺得他不愛太太的自白是篤定的,他要離婚也是下定決心的,他要跟我在一起的心意也是清楚明白自己的內心下定決心不要重蹈覆轍的,是在過程當中,一步步的破除猶豫與樹立種種的肯定,讓人的信仰越來越純粹。
在一起的過程當中我發現自己懷孕了,但是我瞞了他一直都沒有說出口,因為我確定懷孕跟可能懷孕的幾次時間裡,他都剛好處在猶豫不決中或是太太反反覆覆又反悔想要復合等等之類的狀況裡,所以我並沒有其他的選擇跟時間去疑惑和思考,只能拿掉,所以我有時候其實滿羨慕他們兩位還有時間跟選擇能夠做,當初我跟我的孩子是沒有這麼幸運的,必須在短時間內,被這段不被祝福且當時不覺得能延續的狀況給扼殺,我至今都還會不自覺的認為,自己總是離想要的幸福那麼遠,或是總是在覺得快要能在一起的時候,突然冒出好多好多的狀況,是不是因為我是一位雙手沾滿鮮血的母親,是不是我的報應呢?
我是不是不配追求我心目中理想的感情與伴侶?這句話常在我腦海裡盤旋。拿掉孩子的原因,除了當下的關係不允許以外,我不想被當時的他們認為我懷孕是一種手段,我單純希望跟我在一起的人是打從心底想在一起,而不是因為其他與愛無關的原因,比如像他太太那樣痛苦的在一起,勉強的結婚,不甘願的性生活,所以當我知道我懷孕的附近,他的太太也懷孕第二胎時,我感到非常絕望,因為他願意跟不愛的人生,卻不希望當時的我懷孕。
但當我絕望之際,他告訴我他是因為要安撫太太才不得已發生親密關係的,當時的太太很希望能挽回他,時常會問他為什麼都不跟她上床,變得疑神疑鬼很有控制欲,當他知道懷有第二胎時也覺得很傻眼,因為他內心不願意,反正一些說詞跟作為讓我從這件痛苦裡看到了另一種對我的純粹與自願的忠貞,是一種發自內心主動想愛我的愛,就像從反向的事件中,看到了正向的證明,那是一種很奇怪的感覺,也許在愛裡的人們,都很容易被這樣的事件吸引,會深深的相信著,好像他對他太太是一種妥協跟交代,而我不是。
於是故事又繼續了,而我也更愛他了,也相信他們的確會離婚,事實上他們也協議,後來也真的分居。
最近我們分手的時候,我又發現自己有可能再懷孕,當時我在想,連我們兩個現在的生活是如此靠近真正在一起的樣貌時,我都感受不到他真的有想要重新開始的決心,好像每次能真的在一起時,都又剛好冒出一些事情,於是我們的關係,大部分都在猶豫與反覆中度過,我就更加篤定多年前沒把我懷孕的事說出來是對的,但是我真的非常愛他,我也不喜歡強迫他,我希望我的小孩是在互相都很希望他出生的時候生的,而不是跟他的小孩一樣在一種不被期待的心情中出生。我能怎麼辦呢? 我們三個人在最近有過一次三方會談,他們兩位很堅持要給小孩完整的家,所以太太希望他能在我面前說,但他同時也有跟太太表明自己回去真的不是因為愛,因為他真的找不到愛的感覺,太太願意接受,覺得這些可以努力。
他這次非常堅持要回去與太太同住,想要找尋跟太太還能努力婚姻的可能性,跟確認自己的內心,也順便想催眠自己可能一輩子都必須要放棄內心對愛的追求與渴望,否則無法繼續婚姻,太太非常期待他回去,所以開心的在我面前手舞足蹈過,我的內心其實蠻受傷的,因為我知道不是只有她有小孩,當我想起我的孩子時,在面對帶他們的孩子時,我唯有更純粹的與孩子相處,才能撫平我的不安,不過我也只能放他走,因為我知道,如果違背自己的內心,是不可能有真正的決定的,每一次的決定只是淪於一種說服,有的只是忍耐跟壓抑還有下次的未爆彈。
也許我的愛在網友眼裡看起來很傻很執著,但我的確從這份感情中體會到很大的接納與包容還有愛,雖然不是持續的感受,我也很希望能持續或是排除萬難有個人能跟你一起努力,但我也知道一個人如果不是真正發自內心的想要做什麼時,總是會有很多理由要自己放棄,或變成理由伯,抑或是當初想努力的理由就會瞬間變成放棄的原因,我能夠體會男友內心的困難與糾結,但我也有他不能懂我的地方,好比我曾失去過孩子,好比他永遠不會覺得我很辛苦跟孤單,其實我會,就連他今天的文章都還是這麼覺得,也許我對他來說真的是一個外人而已,他只會認為太太比較可憐,畢竟我是女朋友而已,但還是被他暱稱為小三,這就是他以前一直都不知道的事。
我也知道他答應太太要回去不是發自內心的,否則不會在回去的路上爆哭,也不會在現在又後悔了,但我知道他可能選擇我這邊的時候也是,所以他才會無所適從吧,人生到底該為自己而活,還是為別人而活?我想他的問題可能應該這樣述說。
回
生命的旅途裡
我們只能旅遊
即使你賴著不走
即使你認真留戀
都是徒然的
都是一場徒然的傷與夢
這個徒然
在慾望的催眠下
都看不到真相
都會以為房子是可以因努力而永遠在自己名下
都會以為愛人是可以因痛苦而緊緊鎖在懷抱中
都會以為真心是可以因犧牲而更顯得純粹無價
但時間一直在提醒你
這些夢幻再美再真都是徒然的
其實他的前妻的執著與你男友的徬徨和你認為的真愛
都是同一款的
同一款的不知如何畫上句點
你們都有不滿足的下文
你們都有很痛苦的失去
你們忘了你們只是剛好在某一段時光同行的旅人
這些身分都是虛設
這些故事都是自導自演
各自有各自的劇本
無法歡喜承受自己招來的愚痴
就會把一切的經過看成不朽的愛情電影
忘了你們都是生命旅途的平凡人
終究會失去一切
沒有交集其實是幸運
有了交集其實是掙扎
不管是被背叛又無法獨立的前妻
不管是把心軟釀成徬徨的男朋友
不管是自以為是真愛卻失愛的你
你們都忽略了生命中你們可以決定的事太少了
尤其你們要的東西又太多太不知足了
人生到底是為什麼而活
要放下一切才有能力去想這個問題
否則你想的都是你追求不到的遺憾與埋怨
活著
是可以很輕盈的
如果你能明白你只是個旅客
你什麼都不能佔有
你什麼都不能停留
有了這個清楚
你才會像觀看電影般
跟著劇情哭也不會失去什麼
跟著高潮笑也不會得意忘形
即使你也經歷過類似的故事
你頂多會忍不住地起身鼓掌
就是這麼輕盈才能談活著是什麼
不然你只是被你的慾望拖行而已
不要以為別人的人生你能奉獻什麼
你的付出和他們的付出都是在為自己打造牢籠而已
都是迷霧裡的執著
都不是愛
都是徒然的徒然
外遇懷孕拿掉 在 許常德的地下手記 Facebook 的最讚貼文
老師,我是你早上那篇文章中的第三者,我也想說說我的感受,這些也是我一路走來拼拼湊湊才有的全貌。
我男友兩次外遇其實太太都知情,但還是選擇結婚了,也許能走到現在大部分還是來自不甘心吧,畢竟一直以來都被當作公主般疼愛,要接受現實世界真的很困難,婚前劈腿的復合也是當時的太太要求的,加上男友是一個非常容易因為罪惡感而妥協的人,他時常覺得如果追求自己想要的理想時,某些人表現出特別痛苦,他就會覺得自己不應該,所以要放棄。那時候劈腿的女友其實也承受不住男友的輕言放棄,遭受打擊後短暫的出家了,結婚的經過如男友說的那樣,也許當時太過年輕脫離學生沒多久,覺得改變狀態可以解決問題,以為結婚了就什麼都好了。
男友跟太太提離婚分居前,其實我們都有經過漫長的伴侶諮商,試圖釐清婚前劈腿以及婚後外遇的問題,因為男友也不希望自己如果有了新的能自己選擇的婚姻時還重蹈覆轍,所以有主動要求諮商,後期他自己也去了幾次。他跟太太其實也有為了婚姻嘗試努力了一陣子,當時我們也分開來,再加上他自己對於諮商後的梳理,的確覺得這段婚姻從婚前就有著不可逆且無法解決的矛盾最終才會提離婚與分居。
之後男友告訴我他下定決心了,於是我們正式復合,開始找房子打算有個嶄新的生活,拋掉以前的慣性,希望不再歷史重演,也在過程當中有過很多為了重組家庭的討論,我們曾經認真的執行,也努力適應新生活,柴米油鹽醬醋茶的生活其實並沒有減損我們之間的關係,除了一開始我沒有當過媽媽而手忙腳亂以外,後續與孩子的生活與照顧其實我們是相當有默契的,生活漸漸上了軌道,孩子也漸漸愛上了我,會主動說愛我,希望能跟我一起洗澡,也喜歡在我身邊打轉撒嬌,就是一些很單純能從孩子身上感受到的信任與陪伴,我都有很豐富的體會。
我們尋求過專業諮商,我想他真的不是網友說的下面癢,因為如果只是性欲,有更多方便的解決方式,不需要兩次以年為單位的兩位小三,搞得自己也鬱鬱寡歡,更不會因此來發溺水文,因為打一炮就好了,哪有那麼難。我想他想要的是愛,而不只是性,所以他才一直強調跟太太無法,覺得自己反而像是被強迫般的勉強,因為愛有專一性,性是愛的一種延伸,在跟自己真正愛的人做愛,是很有感覺的,過程中的眼神肢體交流,那都是一種極致的接納與回應,而不是只是射精而已,那是完整的包容,是一種細緻的饗宴。
太太一開始就沒有真的打從心底想離婚,所以後來到我們新生活的中後期,太太反悔了,也一直不斷的告訴男友自己無法這樣過活,倒不是經濟問題,因為我們三個經濟獨立其實都沒有太大問題,真正的問題是太太無法接受自己是被離婚的那一個,她很想復合,當時候的男友既是被打動了,也被打敗了,打敗的是通勤的生活,因為小孩是互相輪流顧,所以常常需要兩縣市接送,而我們的工作都是高工時且需高專注力,男友久而久之就開始覺得體力無法負荷,加上太太因為很想復合,就會開始有些反抗跟阻撓的舉動,所以男友覺得自己像是夾心餅乾,兩邊都容易對他不滿,要處理很多情緒;而打動的是男友內心的一條鐵律:想給小孩完整的家,不論這個家是不是個形式而已,總之看起來要有爸媽兩個人都在,男友根深柢固的覺得單親的小孩會被欺負,或是讓孩子知道除了媽媽以外還有另一個阿姨的存在孩子會感到錯亂,男友會很心疼。但這點我倒是有很大的不同,一來我覺得誠實才是對孩子最好的範本,誠實的告知大人們現在的狀態是為何而來,我們又為何要如此做,而不是保護孩子免於事實的真相,讓她們長在一個虛幻的童話故事裡,被動的等待他們長大會自動理解,我想孩子若能明白世界上更多真實的樣貌,會在理解的過程中,擁有更多的裝備,以便日後遇到各式各樣的問題,她能有更多的想法與思考,至少她以後遇到跟她老爸一樣的問題時,她能勇敢跟爸爸討論,爸爸也能拿出當初慘痛過的一兩次教訓跟她分享,這都是很好的學習,畢竟我們一生中,遇到愛的機會太大,而處理愛的問題經驗都太少。
總之太太反悔,男友被打動,所以我們的生活又再度陷入了猶豫不決之中,我並不是當下馬上就知道他們改變心意了,是從生活當中慢慢發現男友的抽離與小心翼翼,我的感覺當然也會傷心,就像是兩個人在暗夜的山裡牽著手前行,小心翼翼的跨過許多障礙,隨著月色而稍加能邁開步伐,好不容易等到黎明時,我抬起頭來卻發現男友也默默的牽起另一個人的手。
雖然現在的制度與社會氛圍都還是會歌功頌德或是一發生事情總是站在婚姻當中原本的角色的角度去理解事情的,撻伐婚姻外面的任何關係,我也知道我一定會被罵得狗血淋頭,但我還是想說說,就是單純的訴說而已,沒有什麼目的,因為每個人都有自己的追求與看重的事。
我們在一起五年了,他婚後不到半年我們就互相喜歡了,他婚前不久才跟第一位女朋友分手,在一起一段時間後女朋友受不了他因為類似於現在的罪惡感與疑惑決定回去跟他原本所謂不愛的人結婚,這是一個很大的震撼,也許就是因為這銜接的時間都太過接近,我才覺得他不愛太太的自白是篤定的,他要離婚也是下定決心的,他要跟我在一起的心意也是清楚明白自己的內心下定決心不要重蹈覆轍的,是在過程當中,一步步的破除猶豫與樹立種種的肯定,讓人的信仰越來越純粹。
在一起的過程當中我發現自己懷孕了,但是我瞞了他一直都沒有說出口,因為我確定懷孕跟可能懷孕的幾次時間裡,他都剛好處在猶豫不決中或是太太反反覆覆又反悔想要復合等等之類的狀況裡,所以我並沒有其他的選擇跟時間去疑惑和思考,只能拿掉,所以我有時候其實滿羨慕他們兩位還有時間跟選擇能夠做,當初我跟我的孩子是沒有這麼幸運的,必須在短時間內,被這段不被祝福且當時不覺得能延續的狀況給扼殺,我至今都還會不自覺的認為,自己總是離想要的幸福那麼遠,或是總是在覺得快要能在一起的時候,突然冒出好多好多的狀況,是不是因為我是一位雙手沾滿鮮血的母親,是不是我的報應呢? 我是不是不配追求我心目中理想的感情與伴侶?這時常在我腦海裡盤旋。拿掉孩子的原因除了當下的關係不允許以外,我不想被當時的他們認為我懷孕是一種手段,我單純希望跟我在一起的人是打從心底想在一起,而不是因為其他與愛無關的原因,比如像他太太那樣痛苦的在一起,勉強的結婚,不甘願的性生活,所以當我知道我懷孕的附近,太太也懷孕第二胎時,我感到非常絕望,因為他願意跟不愛的人生,卻不希望當時的我懷孕,但當我絕望之際,他告訴我他是因為要安撫太太才不得已發生親密關係的,當時的太太很希望能挽回他,時常會問他為什麼都不跟她上床,變得疑神疑鬼很有控制欲,當他知道懷有第二胎時也覺得很傻眼,因為他內心不願意,反正一些說詞跟作為讓我從這件痛苦裡看到了另一種對我的純粹與自願的忠貞,是一種發自內心主動想愛我的愛,就像從反向的事件中,看到了正向的證明,那是一種很奇怪的感覺,也許在愛裡的人們,都很容易被這樣的事件吸引,會深深的相信著,好像他對他太太是一種妥協跟交代,而我不是,於是故事又繼續了,而我也更愛他了,也相信他們的確會離婚,事實上他們也協議後來也真的分居。
在最近我們分手的時候,我又發現自己有可能再懷孕,當時候我在想,連我們兩個現在的生活是如此靠近真正在一起的樣貌時,我都感受不到他真的有想要重新開始的決心,好像每次能真的在一起時,都又剛好冒出一些事情,於是我們的關係,大部分都在猶豫與反覆中度過,我就更加篤定多年前沒把我懷孕的事說出來是對的,但是我真的非常愛他,我也不喜歡強迫他,我希望我的小孩是在互相都很希望他出生的時候生的,而不是跟他的小孩一樣在一種不被期待的心情中出生。我能怎麼辦呢? 我們三個人在最近有過一次三方會談,他們兩位很堅持要給小孩完整的家,所以太太希望他能在我面前說,但他同時也有跟太太表明自己回去真的不是因為愛,因為他真的找不到愛的感覺,太太願意接受,覺得這些可以努力。他這次非常堅持要回去與太太同住,想要找尋跟太太還能努力婚姻的可能性跟確認自己的內心,也順便想催眠自己可能一輩子都必須要放棄內心對愛的追求與渴望,否則無法繼續婚姻,太太非常期待他回去,所以開心的在我面前手舞足蹈過,我的內心其實也滿受傷的,因為我知道不是只有她有小孩,當我想起我的孩子時,在面對帶他們的孩子時,我唯有更純粹的與孩子相處,才能撫平我的不安,不過我也只能放他走,因為我知道,如果違背自己的內心,是不可能有真正的決定的,每一次的決定只是淪於一種說服,有的只是忍耐跟壓抑還有下次的未爆彈。
也許我的愛在網友眼裡看起來很傻很執著,但我的確從這份感情中體會到很大的接納與包容還有愛,雖然不是持續的感受,我也很希望能持續或是排除萬難有個人能跟你一起努力,但我也知道一個人如果不是真正發自內心的想要做什麼時,總是會有很多理由要自己放棄,或變成理由伯,抑或是當初想努力的理由就會瞬間變成放棄的原因,我能夠體會男友內心的困難與糾結,但我也有他不能懂我的地方,好比我曾失去過孩子,好比他永遠不會覺得我很辛苦跟孤單,其實我會,就連他今天的文章都還是這麼覺得,也許我對他來說真的是一個外人而已,他只會認為太太比較可憐,畢竟我是女朋友而已,但還是被他暱稱為小三,這就是他以前一直都不知道的事。
我也知道他答應太太要回去不是發自內心的,否則不會在回去的路上爆哭,也不會在現在又後悔了,但我知道他可能選擇我這邊的時候也是,所以他才會無所適從吧!人生到底該為自己而活還是為別人而活,我想他的問題可能應該這樣述說。
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我先說結論,小孩生下來跟墮胎很可能都會有負面效應
這就跟火車軌道上綁了人,不撞死他火車就會脫軌一樣,是道德難題
道德難題沒有對錯,只有選擇
兩個選擇都會伴隨不同意見者的道德非難
但我覺得無論是哪個論點,本質上都是犧牲當事人
同意墮胎是小孩的生命+原原po的自責感
不同意墮胎,生下來是小孩以後的成長問題
沒有哪個論點比較高尚比較道德,所以不用在那邊婊子還要立牌坊指責彼此冷血還怎樣
火車難題有學者給出的解答是,甚麼都不做一切交給命運安排
回到這件事,原原po也可以甚麼都不做,如果修法趕得上通過施行,他老婆墮胎不用他同
意,那就讓他老婆自己墮胎
如果趕不上,那就讓他老婆自己生自己養
總之,我不覺得有必要去指責不同意見的人冷血殘酷,畢竟你我都不是當事人,說要墮胎
的,你也不是胎兒
大家理性討論就好
給你幾點建議
先偷偷驗兩個小孩的DNA,驗完如果是你的,把檢驗的證據全部銷毀
然後有下面幾個處理方式,你可以選擇其中幾個來用
一、你可以拒絕同意墮胎
依照優生保健法第九條規定,如果胎兒沒有異常或媽媽沒有生命危險,你老婆要墮胎必須
經過你這個配偶同意
為什麼要拒絕同意墮胎呢?
懷孕本身對母體來說是個充滿痛苦的過程,你就用肉體上的痛苦來懲罰她
而且小孩生下來比較好驗DNA為後續的訴訟做蒐證
二、如果她私自墮胎
你身為胎兒法律上推定的父親(民法婚生推定),可以對她提告刑法墮胎罪
假設她找人冒充配偶簽同意書墮胎或盜用你的簽名墮胎,你可以加告一條偽造文書
三、假裝要養這個小孩
你可以假裝不捨得這條生命被墮胎,假裝要跟她一起面對,至於她外遇的責任你可以都敷
衍過去說以後再談先好好照顧胎兒,反正就是不要說出我原諒你這種話
等到小孩月數夠大難以墮胎了,再突然翻臉對她提起離婚訴訟,同時再對她跟小王提起侵
害配偶權民事訴訟
離婚訴訟從你知道她外遇那天開始六個月內要提出
你可以等到最後幾天再提起離婚訴訟,這時胎兒也夠大了不好墮胎,離婚訴訟至少要打半
年以上,在判決出來以前你都是配偶,有權繼續拒絕墮胎
侵害配偶權你有小王的車號可以請法院去查車子的主人是誰,順藤摸瓜應該找得出來
找到小王的身分以後找律師寄律師函到他戶籍地(信封上寫關於侵害配偶權事件的關鍵字
),他如果跟家人同住,通常家人收到律師函會忍不住拆開來看發生甚麼事
如果小王有老婆就更有趣了
四、聲請法院調查小王的工作
要損害賠償一定要查雙方的資力,你可以光明正大要求法院調查小王的報稅資料,小王如
果是公務員或軍職警職教職那就有趣了
不囉嗦直接向小王服務單位檢舉
軍警的話,故意上別人老婆是會被懲處的
五、如果要蒐集老婆手機裡的證據,要叫她親自截圖傳給你,或你持手機錄影,由她親自
解鎖以後拿給你看,你邊看邊截圖,不然可能會有妨害秘密的問題
六、胎兒如果不是你的種,你可以拒絕撫養,並提起否認生父之訴,把養小孩的責任還給
你老婆跟小王
七、離婚的時候如果你有拿到兩個小孩的監護權,記得請求她按月付兩個小孩的撫養費
八、脫產,把名下財產移轉掉,免得你資產大於對方離婚還要分給她
最後,要打官司記得找個好律師
光我隨便想想就可以開一堆訴訟,律師費會很可觀
找個好律師比什麼都重要
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.24.216 (臺灣)
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※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 11:46:48
選擇權在他我只是提供他選項啊
我不是說他可以自己選擇幾條路去走?
假設生父生母都不想要,原po可以直接找社工介入讓人收養這個孩子,這又不是辦不到的
事!很多養父母對養子女比親生父母還好
所以你覺得直接把小孩幹掉才是為他好嗎?
生下來沒人要至少社工可以介入從嬰兒時期就給合格的養父母收養,結果不一定比較差
你們直接把孩子幹掉連個機會都不給他是比較好哦?
慮一下要怎麼做
你能肯定這小孩不會在社工法院的介入下找到好的養父母嗎?
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:04:09
照你們的說法
五寶爸那種教養環境,他的老婆要是再懷孕你們也會叫她墮胎嘛...
我是不會覺得這種狀況就要把小孩幹掉啦
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:12:15
你想被告我可以成全你啊,但你要先給我素材吧?
笑你不敢啦
自己決定的權利,不然依法就是要他同意啊
放著不管最後就是生下來
你敢罵我一定告你,敢嗎?不敢就不要出來惹人笑了
我講了那麼多一開始就說他可以自由選擇了
只能在那邊講一些無關痛癢的,可憐哪
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:29:23
所以沒能力養小孩的夫妻(無論是經濟上的能力還是愛小孩的能力)只要懷孕一律建議墮
胎免得小孩以後很可憐嗎?
如果你們的想法是這樣那我也沒意見啊
父母都不想要的小孩,以後可能很可憐沒人愛,也可能沒辦法好好出養,所以直接幹掉他
對他比較好
這個邏輯如果通的話
父母沒能力養的小孩,以後也很可能沒人愛,也可能沒辦法好好出養
是否也要幹掉才是對他好?
五寶爸的老婆如果又懷孕,大家會覺得應該幹掉小孩嗎?
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:40:32
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:42:33
難道叫他簽下去扛著一條人命會比較好嗎?這就火車難題嘛
難道認為應該讓老婆墮胎的人有辦法在他簽完同意,午夜夢迴被自己剝奪人命的惡夢嚇醒
的時候承擔三小嗎?
小孩好的聖母快感?
替他承擔什麼?
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:51:46
一堆人叫他讓老婆墮胎不然就是拿小孩當報復的工具,不替小孩的未來著想
卻沒有想到你們這些說法反過來把原原po當客體而非主體,憑什麼他一點錯都沒有,卻要
同意墮胎然後獨自承受剝奪小生命的罪惡感?
你們替他想過嗎?
這就是火車難題,沒有什麼做法是真正的正確,不管他選擇了墮胎還是生下來,有不好的
結果他都必須為自己的選擇負責
不要講得那麼大義凜然
其實本質是一樣的,都是站著說話不腰疼
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.24.216 臺灣), 03/18/2021 12:58:15
面對火車難題你的選擇就是壓死人少的那邊嘛,這樣有比較道德喔?
姑且不論生下來的出發點是什麼
不能接受小孩生下來,擔心小孩生下來沒有好的照顧沒辦法順利出養
反面而言大概也只剩墮胎這條路
結果上有什麼不同嗎?只是動機的差異而已
兩方的本質都一樣殘忍
你這種說法貫徹下去,就是五寶爸的小孩應該死才是對他們最仁慈
孩子有得選的話會想死?
了吧
我也不認同殺你是為你好這套
上有比較ok啦
不然你先白紙黑字同意我罵你,我一定罵到你媽都不認得你
要嗎?
一堆人不懂,講得好像墮胎比較仁慈一樣,看了就噁心哪
我看到路邊流浪漢覺得他活得好痛苦,我可以幫他結束他的生命嗎?
成本誰出啊?
摩拉比法典幹麻說以牙還牙以眼還眼?
命嗎?
→ weliche : 一堆就很喜歡站道德至高點 然後叫別人做不道德的事 03/18 13:33
所以這就是火車難題,大家都看不出來嗎?沒有一個做法是正確的
在必須殺了你才是為你好
這思路很清晰阿
現在鐵軌上就是綁了一個人,選擇讓火車出軌或選擇壓死那個人的,都沒有比較高尚
你好殘忍喔QQ
→ Ronwill955 : 人家是討論訴訟問題又不是怎麼做對小孩比較好 03/18 13:44
推 cink8 : 6-14F簽名檔get 03/18 13:45
→ Alaba : 蠻厲害的,虧你想得到 03/18 13:45
推 halizen : 奇怪,難道是沒有墮胎的路走嗎?只是所有選擇女方都 03/18 13:45
但我不需要無名小卒幫我宣傳
你不要太抬舉你自己
沒錢的人身邊都碼窮人
時至今日本來就已經不是專門用在女性身上的
如果你誤會我的意思那我很抱歉哦
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