感謝爺爺丁丁的參與，今晚再度衝撞遊戲橘子的台子！
機率好死不死又是「剛好」2.3%，連續兩次花費上百萬製作後都是這個結果。
其實對有一點點統計學概念的人來說，上次的數據就已經有十足充分的理由相信這個紫布的真實機率是遠遠低於10%的，加上這次200萬鑽也「剛好」2.3%，還願意相信是玩家消費過程手太黑，而不是台灣特別版的人，我只能用愚蠢來形容你的腦子。
從8/27開始就有一堆玩家去公平交易委員會以
第 21 條
事業不得在商品或廣告上，或以其他使公眾得知之方法，對於與商品相關而足以影響交易決定之事項，為虛偽不實或引人錯誤之表示或表徵。
聯署抗議，但幾天後公交會回應說「現階段尚不足以產生涉有廣告不實之合理懷疑，本會爰難據以憑辦。」
你說證據不足，那我就備妥證據去行政院消保會申訴，我提供了遊戲橘子公告「所有商城機率與韓版一致」以及韓版公布機率10%的截圖，還有以科學邏輯證明機率絕對遠遠低於10%的算式，以及橘子修改公告自行承認機率不同的證據，但至今20天仍然沒有收到任何回應，是在搓湯圓還是拒絕協調把消費者當白痴？
從各大平台的廣告內容可以發現，手遊已經是一個非常大的市場，具有相當龐大的商機，有多少人為此砸大錢迷失了自我，甚至貸款借錢玩到家財散盡妻離子散？
要求遊戲公司公布虛寶機率，讓玩家能夠控制消費的風險，難道有這麼困難嗎？
作為台灣遊戲業領頭羊的遊戲橘子集團，難道不願意負起這一點點的社會責任嗎？
就算你寧可為了多賺一點錢拒絕公布機率，那你公告欺騙消費者說機率與韓版一致但實際連1/4都不到還可以裝死近一個月不回應到底是什麼意思？
難道台灣真的沒有王法了嗎？
高價虛擬寶物不公布機率，讓玩家漫無目的砸錢，還口口聲聲說遊戲設定與韓版一致，但韓版公告說是10%啊為什麼我做了將近500次結果是可笑的2.3%？
難道台灣人的收入是韓國的四倍嗎？還是台灣人的智商只有韓國人的1/4可以縱容你這樣欺騙消費者？
這種行為台灣真的無法可管嗎？還是說在你眼裡台灣人就是比較有錢，所以同樣的道具才賣我比較貴，我還得謝謝劉柏園董事長這麼看得起我們嗎？
希望能有立委出來催促轉蛋法的通過，提供保底以及虛寶機率讓玩家在消費前可以足夠充分的掌握風險以及預算，還有把誤導消費者花費數百萬卻草草改了公告就裝死到底的遊戲公司請出來給一個交代。
9/24 Dinter
消保會是什麼 在 Re: [討論] 蝦皮片面取消訂單之消保會申訴教學- 看板Lifeismoney 的推薦與評價
對原文我補充幾點
1. 消基會跟消保會是不同單位
消保會
全名為行政院消費者保護會 屬於政府機關
消基會
全名為消費者文教基金會 屬於民間團體
這兩個常常搞混但性質不同
最大差別處在於
消保會不能代替民眾打消費訴訟
長年被行政院評比為特優等民間團體的消基會可以替民眾打團體消費訴訟
2. 消費申訴案流程
基本上消保單位都會貼行政程序怎麼跑
但還是講一下
申訴案件是否成立 -> 第一次調解 -> 第二次調解 -> 開調解會
單位收到申訴後會先由消保官或職務代理人判斷是否屬於消費案件
案件成立時，會判斷該案件是哪個政府單位負責
比方說 消費者到餐廳用完餐看到廚房衛生不佳，回家後也確實有拉肚子現象
那麼會判斷屬於衛生問題 案件則交給衛生單位處理
那麼公文就跑到衛生單位的負責人 聯絡消費者及業者雙方進行第一次調解
若調解不成 則案件送回消保單位
送回消保單位後 一般會發文告知消費者要進行第二次調解或者開調解會
這時由消費者決定是否跳過第二次調解而由消保官主持開調解會調解
但一般我看到都是選擇開調解會居多
開調解會就會收到原文說的開會通知單
按時間地點要先簽到
然後再會議室進行雙方案件陳述及拿出事證來調解
有時會看到消費者很激動 業者很強硬的狀況
這時候就看消保官要怎麼調和來進行
若調解破局 則雙方都會拿到調解不成立的單
這時消費者可以考量轉為司法訴訟
當進入司法訴訟時 可以先拿出調解不成立為由跳過強制調解的程序
若調解成功 雙方會註明協議內容及給付或不給付時間 如何給付等等事項
這時候該單有民事判決的效力
依我印象 申訴流程大概是這樣
開會通知單的部分 快則一個多月 慢則3個多月
依地區不同 行政處理的時間也會不同
比方說 六都人口多 案件量也多 自然要消化也會花比較長時間(當然法規有規定處理天數)
離島東部人口少 案件量自然也相較少 行政方面的耗時也會比較短
一般都是公文信件為主 若有單位有打電話通知算是善意提醒
沒必要不友善對待 因為人家也沒義務打電話
至於為何我知道 因為以前公文都我在跑的...
3. 省錢點的部分
消保會申訴 只有交通費用的問題
不用負擔裁判費等等的
但跑法院需要付律師費 裁判費等等等
※ 引述《ndhuwei (turtlenick)》之銘言：
: 省錢點：
: 協助板友將已付款完成購買之訂單爭取回來，也是一種重要的情報分享
: 首先，請直接關鍵字搜尋「行政院消費者線上申訴」
: 就會進到下述畫面
:
: 按最左邊「線上申請」，進到
:
: 按「瞭解並同意」，進到
:
: 填上面那些資料，如果是第一次填 填完要註冊認證，如果已經認證過的，就會進到下面
: 的頁面輸入密碼
:
: 輸入完成，就會進到下個頁面，如果之前有申訴就會看到申訴紀錄
:
: 按最下面的「新增案件」，之後就會進到填寫頁面
:
: 填完姓名、電話、地址後，勾「同意」讓蝦皮可以在接獲申訴後先初步聯絡你，如果不想
: 透露地址的話，地址可以不勾（如上圖）
: 消費關係地就寫你今天購買時的地點，你在金門下單的，就選金門
: 填姓名的地方有兩個，截圖截到的是代理人的地方，如果你未滿20歲，這邊才要填，不然
: 就填第一區域那邊的姓名就好
: 然後蝦皮的公司資訊如下
: （圖中資訊是舊的，但應該也能送達，他們徵才的地址是那邊）
: 名稱：新加坡商蝦皮娛樂電商有限公司台灣分公司
: 地址：臺北市信義區忠孝東路4段555號17樓
: 電話：(02) 6636-6559
:
: 申訴內容的部分，在申訴事由寫（可直接複製我的）
: 「本人於110年3月18日凌晨，透過新加坡商蝦皮娛樂電商有限公司台灣分公司（以下簡稱
: 蝦皮）網站或其APP，下訂其販售之「肯德基原味蛋撻禮盒（6入）即享券」（售價35元）
: 數張，以及「萊爾富HL抽取式衛生紙100抽*8即享券」（售價30元）數張，價金已透過信
: 用卡付清，銀行亦發送付款成功通知。
: 蝦皮在其APP上顯示上述電子即享券「已發送」，亦顯示「正在處理您的訂單，您將在不
: 久後收到電子票券」，但購買完成後遲遲未收到兌換序號，同時蝦皮公告「3/18 02:00~0
: 4:00間將進行系統維護，消費者若發生以下狀況 ,請靜待系統維護完畢。1.下單與訂單問
: 題 : 消費者可正常購買。惟系統會延遲發貨(預計將於04:00維修完畢後開始發貨) ,但消
: 費者無須擔心被取消訂單....」等文字，但蝦皮卻在同日下午13:30後，突然片面取消本
: 人已付款完成之所有訂單，並僅以一張效期僅一週之270元與180元全額折價券做為補償，
: 未盡民法契約履行義務！此情形已影響包含本人在內的多位消費者之消費者權利！」
: 請求內容填
: 「1.蝦皮應履行契約完成交貨，不得片面取消訂單。
: 2.補償折價券為蝦皮自願發送，若申訴有果前消費者已使用掉，蝦皮公司不得在履行出貨
: 義務後，要求消費者返還折價券或是以現金補回。」
: 填完之後底下可以上傳檔案，可以截你的訂單圖片，包含已完成付款、被取消的狀態等等
:
: 按下一步後就是確認你剛剛填的資料，並且可以選擇受理申訴的單位，同時也是之後現場
: 協商時的處理單位
: 依法有「消費者所在地」「企業所在地」「消費關係發生地」三種可以做為受理機關
: 選消費者所在地，對蝦皮不公平
: 選企業所在地，對消費者不公平
: 所以推薦大家用「消費關係發生地」，讓蝦皮看到我們的誠意
: 確認的頁面如下，沒問題按送出
:
: 之後就會得到送件完成的頁面
: 也可以下載PDF或是WORD檔案保存
:
: 之後就靜待結果，行政院消保會會分發案件給你勾選的縣市政府的消保單位，相關單位之
: 後會寄公文給你
: 假設今天是餐廳消費糾紛，主管單位其實是縣市政府衛生單位，所以消保單位被行政院消
: 保會分發後，會先發文給衛生單位，衛生單位可能會聯絡你跟你再次確認狀況，並請企業
: 方處理，同時會再回文給消保單位，消保單位再寄文給你
: 總之，申訴完成後，你可能會收到
: 1.受理縣市政府管理線上購物的主管機關的聯絡與公文
: 2.受理縣市政府消保單位的公文
: 3.被申訴企業的聯絡
: 如果蝦皮初步的處理回覆你不滿，或是他們沒有在期限內（他們收到公文後15天內）回應
: ，可以再次透過此申訴系統提二次申訴（案件頁面那邊之後會出現）
: 如果遲遲沒有出現，也可以聯絡受理的縣市政府
: 之後（3個月左右）就會收到
: 4.消費者協商會議開會通知單
: 就是會通知你到縣市政府消保單位見到消保官和蝦皮的員工的時間地點啦！！！
: 如果蝦皮沒有正當理由不來的話，消保官就會公告這些未出席企業的名單
: 如果媒體有興趣自然就會報導，幫忙「做公關」
: 希望以上的教學有幫到各位
: 很多店家根本無視法規存在，進而影響到消費者權利
: 必須靠消費者自己發現後自己花心力申訴，才有可能改變這些問題
: 我自己很常遇到類似情況，因此有開設一個專門分享客訴／申訴經驗的podcast頻道，但
: 就不在這邊宣傳了，有興趣可以水球問我喔！
: ＊補充一下（以下為我個人想法）
: 有些人在討論，蝦皮給的180和270的折價券如果用掉，是不是就視同同意補償而不追究？
: 如果你是買很多張被取消的話，就算蝦皮要求要退還折價券，他才要履行義務出貨的話，
: 你也沒有吃虧。
: 如果你只有買一些的話，更是應該用掉折價券，而且可以主張是蝦皮自願給予的
: 如果最後真的被認定要退還折價券或是等值現金，折價券效期只有七天，如果因為用掉折
: 價券，就要求消費者返還等值現金的話，也不合理！且申訴當下不會知道蝦皮最後會不會
: 履約，如果仍然不履約，等同折價券也白白損失
: 所以建議買小量的可以先用掉折價券！就算最後被認定同意這樣的做法，至少有180~540
: 的折價券可用
: 如果買到很大量的話，就自己斟酌要不要用券
: 因為我不是法官，我無法保證如果真的走到訴訟的話，會有什麼結果。
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五個跟肥宅交往的好處
1. 不用時時刻刻憂慮他人在哪、會不會出意外，因為他不出門的
2. 不太會感染病菌，因為不出門就不會增加病菌感染的機會
3. 不用擔心染上毒癮，因為動漫跟Internet就是他的毒品
4. 不會有小三的問題，因為除了你不會有其他人愛肥宅
5. 拜...拜託啦 嗚嗚QAQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.65.89 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1616072075.A.AA3.html
就算調解不成立 打訴訟可以拿出調解單不用強制調解階段
而且當下也可以順道問消保官司法救濟可以怎麼做
問律師大多都需要給付律師諮詢費 以鐘點計也是不少費用
※ 編輯: a6234709 (122.121.65.89 臺灣), 03/18/2021 21:20:34
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