請問律師:我弟弟剛過世，之前他有用他的女友名義買股票，放了好幾年都沒有動用，有寫股票授權書，這樣還可以拿得回來嗎?股票戶名還是女友的名字。
有機會拿回股票，但要看女友的認知，還有證據!
弟弟借用他女朋友名義買股票，在法律上是借名登記的關係，股票的實際所有權人是弟弟，弟弟過世後，這個權利就是弟弟的遺產。
如果弟弟女友願意返還就OK，如果女友的認知不同的話(認為不是借名登記)，就要拿證據出來證明股票是屬於弟弟的，雖然有股票授權書(應該是女友授權弟弟操作股票)，外觀上，只能認為是女友授權弟弟，並無法當作弟弟是所有權人的證據。
如果可以查出來買股票的錢全部是弟弟出，弟弟保管股票與銀行存摺，甚至女友開戶印章也是弟弟保管，弟弟取用獲利並且有股票授權書，弟弟借名登記是有某種理由…等，就可以證明弟弟與女友間存在”借名登記”的法律關係，”股票”可以透過法律程序拿回來。
如果證據不足，在法律上就無法”證明”弟弟與女友間，有股票借名登記關係，股票就無法拿回來。
不論是”借名登記”或是”幫忙操作”，這都是一句話(承諾)，都是雙方具有相當的信任基礎，如果沒有寫下契約書，當事人其中有一方過世時，對於還在世的當事人以及過世的家人，可能會造成一些困擾。
凡事預先規劃，繼承到的不只是遺產，更是平安的價值!
#心安傳財富
#恩典來守護
#借名登記
#繼承
#遺產
請律師有用嗎 在 Fw: [問卦] 訴訟找律師真的有用嗎的卦? - 看板YOLO 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RhxLFU1 ]
作者: YUreo (油流油☆肥宅) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 訴訟找律師真的有用嗎的卦?
時間: Sun Sep 30 01:24:27 2018
本肥在事務所當小小打雜
一直沒有上岸的機會
但大概也看了不少案件
寫過不少狀
肥宅我試著回答抗抗
是說
民事案件的話
其實還是要看你手中握有多少證據
畢竟民事事件「舉證之所在；敗訴之所在」
不管你是原告還是被告
你主張的事實；你抗辯的事實，都有舉證責任
所以律師在事實面上
能幫你主張的不多
法官就案情的事實部分通常也不會問律師
而是會比較希望問到當事人
如果案件的證據對你比較不利
這時候律師能夠發揮的大概就是法律上能夠主張對你可能有利的部分
例如你欠別人錢
雖然這是事實，但卻已經屆消滅時效
這時律師就可以幫你判斷你的債務是否可以主張時效抗辯
綜使你真的有欠錢，也不需要還
所以事實面跟法律面上的主張還是有不同的
這是法律所賦予的權利
而因為民事訴訟採「辯論主義」
即當事人(不論被告或原告)主張的事情才會被法院斟酌
如果你債務已經消滅時效完成
但你卻不知道民法有消滅時效這個制度而沒有主張
法官也不會幫你想(也許實務上有法官會曉諭，但要碰運氣啦)
這時候有律師就蠻重要的
或是刑事訴訟上
律師可以針對被告行為是否該當構成要件做一個初步的判斷
或是依據律師開庭的經驗去看看這個股的法官採甚麼見解
去幫你做一個訴訟策略上的規畫
所以當事人如果沒請律師
而想拿「自己認知的對或錯」或是「自己在社會上的經驗」去打官司
可能會發現法律的規定和實務、學說與你想像的有所不同
這方面真的有律師和沒律師會有差
再者，今天刑事訴訟的被告
在整個程序上處於比較劣勢的地位
(因為告訴人有檢察官幫忙偵查和起訴，原則上不用請律師當告訴代理人)
所以被告反而會真的比較需要有律師幫忙
畢竟刑法上的構成要件可能跟一般人社會認知或是字義上的認知有所差異
但是因為沒有學過法律而完全不懂
這時候如果你只用你的生活經驗去打官司
通常是不太夠的
法律絕對是一門專業
也充滿辯證、哲學
自己到底具不具備這種「邏輯概念」可能沒有辦法立即判斷出來
就像我學法律以前所認知的正義單純只是「做壞事就要被懲罰」這樣
但學了法律以後發現這更像是一門哲學
是一種應用的哲學
發現「正義」並不是這麼容易被定義的
也許是因為學說太多，而每一種說法都有其道理
道最後我才知道這種「借錢還錢天經地義」的想法是很頭腦簡單的想法
律師就是專門幫你找出你邏輯上的盲點
幫你理出一個訴訟上的策略
否則你要單打獨鬥
也許你主觀認為你說的很有道理
但卻很容易被擊破
今天如果你所主張的東西很薄弱以致於很容易擊破
那法官就比較不會採信你的說法
這時候律師的功能就是加強你的立場
讓你所主張的事實，能夠找到法條依據
而在法律層面的主張上能夠站得住腳
大概是這樣。
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◢ミ＿爫◣ | ◢=▂▃▂◣
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▉ー○-○- 就隨便相信網路上流傳的 | ▉/●"▆Δ▆▲
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所以，給你100P作為你看這篇文章的工錢
推 airplanes: 你也太認真回了吧XD 59.115.196.236 09/30 01:29
其實啊
是因為今年4月有告人
但是對方聲請調解後
到現場一直在講一些案情以外的東西
調解委員也沒辦法就法律方面跟對方溝通
最後聲請調解的人(被告)反而沒有調解意願
又完全無法就法律構成要件方面溝通
所以有一點這種想法
律師，確實是蠻重要的
先不管糾紛的事實部分
至少就法律面上的溝通可以比較順暢
推 marx0126: 記得給我五星評價 115.82.177.131 09/30 01:30
哪裡給XD
推 ImBBCALL: 五樓被強肛還被律師笑 114.32.120.99 09/30 01:30
齁喔這我救不了
所以我一直都把他當老師看待哈哈
我老闆做不動產訴訟很厲害
但我對刑事訴訟比較有興趣
所以我民事比較弱
在他那邊學到不少
真心感激
推 patentpong: 推一個 111.71.1.28 09/30 01:31
謝謝你 -////-
推 words2012: 法律系畢業 是不是 118.167.176.83 09/30 01:34
阿肥，你消夜吃啥?
我好餓
以後有食譜會跟你分享ㄉ
推 haoandrea: 蠻實用的 117.19.195.185 09/30 01:36
謝謝>_____<
推 tannoy: 推 218.187.85.163 09/30 01:36
謝謝~~~~
推 ivstitia: 寫得很好 但是現實中麻煩的就是很多人自 1.163.180.239 09/30 01:39
其實問題真的出在法律上的要件跟一般人民的法感情不同
但又不願意花錢請專業的上場
(雖然花的錢可能不少)
但法律確實是一門專業
有的人可能覺得律師顛倒是非
但其實並不是這樣
而是事實沒有變的情況下，律師可以在法律上找到可以主張的條文
關鍵在有沒有辦法在法律層面找到可以支持你主張的依據
律師從來就不是就事實的面向去扭曲啦
推 pr1nK2bAi: 優文推ㄍ 42.74.138.138 09/30 01:39
ㄒㄒㄋ -/////-
推 isiyou: 你採訴訟標的相對論還是舊訴訟標的理論？ 117.19.147.179 09/30 01:43
兩者各有利弊耶
看過黃國昌提出的「浮動訴訟標的理論」之後
覺得有點被他說服到
推 dennisda: 認真，推 111.71.56.41 09/30 01:45
推 Cranberry: 寫的好推～ 39.12.36.135 09/30 01:45
嗚嗚，謝謝樓上兩位大德
推 Hanbor: 認真回給推 司法沒有正義 作用在維持秩序 180.217.173.170 09/30 01:47
人民比較注重心中的那個「普世價值的正義」
有時候真的價值觀會差蠻多的唉唉
碰到名下沒財產的
想強執也真的沒轍= =
就一直換發債權憑證
看哪一天可以執行到嗚嗚
聽你的說法感覺是勞資訴訟?
勞資訴訟的話
因為我國的勞基法實務見解真的很死
所以勞方真的要贏過資方
光是在舉證這方面就非常艱鉅...
有時如果資方在訴訟前就強逼勞方簽甚麼東西
到最後都會變成法院的證物
勞方自然吃虧唉
確實感受到一件事
就是
「法律是保護懂法律的人」
這也是位甚麼需要律師的原因了
推 bruce1119: 公家配的被告律師會不會都懶得幫你抗辯 36.226.142.142 09/30 01:52
其實啊
以前有一種國考叫做公設辯護人
但現在法院比較少了
有也是年紀比較大的
因為現在都是轉介給法律扶助基金會
法扶律師通常都是在民間執業的律師
兼著接法扶的案件
只要當事人符合法律扶助法的要件
就可以申請法律扶助基金會的律師
如果沒有指定哪一位律師
法扶基金會仍然會幫你指派
每一件案件大概就是三萬元的酬金(由基金會支應，申請法扶的人不用付錢
酬金確實比較少啦
但我看過的法扶律師都還是蠻認真在打的
推 adam6693: 推 本版法盲太多 1.200.215.228 09/30 01:52
不懂法律其實是台灣教育的問題QQ
我覺得公民這門課太不受重視了唉
黃致豪耶!!
不過齁
法律之所以會設置「一般消滅時效」15年的制度
是因為如果債權人太久沒有跟債務人要
無異於債權人自己怠於主張自己的權利嘛
這個狀況久了以後，舉證會更加困難
以會造成辦案上的負擔
所以比較鼓勵債權人及早出面討
而不是到最後節骨眼了才在討
法律「不保障權利的睡眠者」
所以設置消滅時效這樣的制度
不過
消滅時效完成後
債權仍然存在
只是債權人不能透過法律去討
因為這個債務已經變成一種「自然債務」了
債務人有主張時效抗辯的權利
所以上法院時
債務人如果主張這個時效抗辯
那事實上也已經消滅時效完成的話(要舉證
法官就會判債務人勝訴
大概是這樣
刑事跟民事還是要區分一下啦我覺得
但確實也有不知道如何找尋法律資源的人因此被關進去
但現在網路時代
有心找的還是很容易找到諮詢的
訴訟真的很耗時
通常不可能在起訴的當年度救解決...
畢竟每個法官身上都扛超即爆炸量的案件
有點像是天秤兩端的中間點
誰主張比較有道理就是誰贏
畢竟法官也不是親身經歷雙方的糾紛
他只是一個站在公正第三方的裁判者而已啦QQ
推 killerchi: 原來如此 但多數善良百姓也不會想知道 1.200.210.160 09/30 01:56
法律上有規定對被告有利的部分，被告自己很可能不曉得
有時甚至會被身為行政權的調查機關呼嚨(例如警察
有律師幫的話，至少可以避免這些問題發生
推 cerberi: 推 42.78.246.91 09/30 01:58
他們這部分真的教得超好
但台灣的公民課，考題有很多都超誤導的
可以說是訓練奴性也不為過
真正到了法律系以後才知道
法律不僅僅是規範「你不能做甚麼」
也同時規範了「政府不能做什魔」
但這部分公民課是不會教的
推 ronuStu: 推寫的真好 可以跟你交流嗎 123.194.159.85 09/30 02:01
可以呀 -/////-
推 chopper5566: 法律人幫推 114.24.21.8 09/30 02:02
謝謝給溫暖QQ
推 human000123: 優文，八卦板需要你這種人 101.13.114.66 09/30 02:03
不優，都被說法匠
不止勞基法本身
還有一堆函釋
這真的不可能在國高中教
這真的也是因為我們的勞動法規範的不夠完善導致的...
但是立法院和勞動相關的行政機關也沒有想要把它完善的意思
立法院其實是重點無誤
這跟我們選出來的立委品質就有直接關係了...
只要立委們繼續都是這些飯桶在當
我們法律的品質就不會變好
就是這樣
主張權利的過程真的很艱辛...
推 sincere77: 太認真了.. 122.116.81.76 09/30 02:07
隨手打打而已啦QQ
推 JoeyChen: 感謝原po回答 58.115.15.29 09/30 02:08
不會哦 :)
推 cbc0402: 認真回文推 117.20.118.208 09/30 02:09
耶噫
有時法官的見解也是影響案件判決結果的重要因素
畢竟我們也不可能要求法院只有一個法官來判決所有事情QQ
光是統一法律見解就是一件很不容易的事情唉...
推 match123: 推 223.136.131.162 09/30 02:10
推 ray6031515: 法律人幫推 140.127.233.16 09/30 02:13
謝謝兩樓的推推QQ
因為債務還是存在
只是債務人額外取得時效抗辯
只是如果債權人的手段已經觸及刑是責任
那就可以去報警惹QQ
推 pinhanpaul: 打雜小弟幫推 36.226.113.224 09/30 02:14
謝謝推QQ
只能盡量修正
只是我不是很期待我們的立法院能夠做出甚麼品質
但跟法律不同的是成文與否啦~
舉例來說啦
兄弟之間的借貸有時礙於親情
相互間也不太會去簽借據
就是當做雙方的信任
但到了真的要打訴訟時
雖然借貸關係真的存在
但因為原告拿不出借據
通常這種情況真的就只有敗訴的份
有時跟拳頭大不大也不一定直接相關啦唉QQ
除非司法以外的方式真的沒辦法解決問題
否則真的不要走到司法這一步就能夠解決問題才是上策
推 chrisdddd: 可以也給我100P嗎 59.115.88.100 09/30 02:27
我考慮一下啦齁哈哈哈哈
推 ChoDino: 有收穫有推！ 1.170.120.141 09/30 02:29
謝謝台舉 QQ
醫學和法學各為不同專業
所謂最高知識階級也不能這樣區分啦
就像設計科系其實在他的領域也是一種最高知識階級
我懂醫學；但不懂設計；我懂法律；但不懂醫學
術業有專攻的
只是台灣太過吹捧某些領域的人
導致自己人在國內的發展被限縮
就像吳季剛那樣
他如果當初選擇待在台灣
可能不會像現在一樣變成有名的服裝設計師
所以「舉證」這件事是重點
有多少能夠拿出來的證據，就能夠勾勒出多少雛形來說服法官
所以我前面幾則推文的回應才會說到「誰主張比較有道理就是誰贏」
這個「道理」大部分是透過證據所勾勒出來的
推 neworld66: 推 49.215.199.170 09/30 02:32
謝謝推推QQ
推 MiaoXin: 推 49.216.172.132 09/30 02:35
感謝一推QQ
推 roger717: 有內容啊 推 220.134.53.242 09/30 02:35
阿阿其實我回得很隨便耶QQ
被推成這樣有點意外QQ
推 GaryLeessang: 第一次把專業文，加推文全部看完... 39.10.100.4 09/30 02:38
人一輩子最不想去的地方不外乎醫院、法院
祝你一輩子都不會用到~
推 sdd5426: 看了前幾樓的推文突然覺得律師做的事怎麼 101.15.167.183 09/30 02:39
美國的律師在證據的調查上權限大蠻大的
所以他們有很發達的偵探產業
只是台灣在調查證據上會有證據能力的限制
(例如刑事訴訟法上規定非法取得的證據，總使能夠證明是事實，也可能不被法院採納)
記者其實是應該要就事實去報導的啦
但最近看到的台灣記者我救不敢講了QQ
台灣現在不象以前還有不同專業分工的記者
現在都是一個記者萬用
品質當然下降了QQ
推 AlphaA7M2: 好文推 1.168.32.137 09/30 02:41
謝謝抬舉QQ
推 Hatewoman: 不錯阿，今年會上 223.140.124.158 09/30 02:42
其實
家務事已經讓我忙到沒時間好好念書了
一天之中有18小時在工作(有兼差~~
只能期盼哪一天家裡情況比較好轉時才能上岸了唉唉QQ
謝謝你的肯定QQ
推 Hotaruinori: 推 223.137.226.104 09/30 02:44
謝謝推推QQ
推 kamayer: 其實律師最重要的就是幫忙去蕪存菁 有些 117.19.2.140 09/30 02:45
耶謝謝~
說不清楚、拿不出證據還帶情緒確實會比較難溝通
所以律師的南處很多時候並不是在「如何跟法院主張」
而是跟當事人間的溝通QQ
這點真的非常有感觸
推 MGCHU: 如果林姓技師請你們打官司會減刑嗎？QQ 1.34.120.89 09/30 02:46
覺得其實律師應該都可以找到能夠幫他減輕的條文依據
他這件的重點比較是在法官如何決定證據的證明力和證據能力了
還有如何得心證的理由...
律師通常也不能直接跟當事人保證能夠做到甚麼程度
只能盡力去做
畢竟律師打案件的判決書都會公開
所以通常律師是會認真看待自己身上案件的
也多少會影響自己的名聲啦...
推 AUwalker: 既然是圈內人 不如也說說對於司改的看法 106.69.16.154 09/30 02:46
不過我自己對司改國是會議的看法呢...
我覺得這個司改國是會議的地位蠻奇怪的
既沒有組織法，也不懂它到底如何影響司法改革
但是就他目前的運作體系
似乎是隸屬於總統府的某種組織，也沒有法源依據
但關鍵仍然還是在立法院
如果立法院100%執行司改國是會議的決議
那這樣我只能說立法院是名符其實的「行政院立法局」
民意機關如果100%被代表行政權之一的總統府操控
這樣我也不知道「權利分立」還存不存在於台灣了@@
推 sluttervagen: 借錢喔,最常聽到的抗辯是沒收到款項 106.105.30.245 09/30 02:47
這時，主張已經清償的債務人就有提出清償證明的舉證責任
所以還款一定要領取收據~
真的很不想長大唉唉
但是支付命令可以異議呀
異議過後就會變成訴訟惹
畢竟法官也不是親身經歷的當事人
只能看證據
有多少證據就說多少話啦...
不過也是有看過依據證據編故事被戳破的
說實在的
其實我主要收入不是事務所助理啦
只是事務所助理佔我每天時間的比例比較高XD
我實質上的主業跟以念音樂科系比較有關哈哈哈
但礙於現況卡到很多事情
不好一下子有太大變化
因為我家全都靠我一個人QQ
我知道考試應該寫哪種學說哈哈哈
不過最近開始發現有一些教科書在版權頁不同意讓補習班使用了
不知道接下來補習班的書會變成甚麼型態在寫~
推 simon1202: 加油上岸qq 207.237.34.45 09/30 02:56
謝謝QQ 有生之年一定會上岸的QQ
推 ninmit: 推，不過法真的太難了，加上法是否具安定 36.231.239.249 09/30 02:57
很討厭的~
推 kiang420: 我內文跟推文都看完ㄌ 拜託給我100p 36.237.80.71 09/30 02:58
我看一下這篇會推到多少考慮一下啦齁(跪
我以為這標題回文不會有人想看的說...
＠ 以上紅底標記46位，每人30P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.08
哦喔喔喔喔我要找來看一下
※ 編輯: YUreo (111.82.93.186), 09/30/2018 03:05:16
※ 編輯: YUreo (111.82.93.186), 09/30/2018 03:10:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (79.35.130.181), 10/05/2018 20:50:51
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