疑難雜症萬事通
在網路上遇到任何問題都可以在這邊找找看唷

Search

關於 囧恩粉站出來 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

相關標籤 相關照片 相關影片
在囧恩粉站出來這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過3萬的網紅地下電影，也在其Facebook貼文中提到， 【#地下情報】 『多藍攜新作多倫多世界首映，整體評價呈兩極』 加拿大導演札維耶多藍攜著首部英語發音作品《約翰．多諾萬的死與生》，回到他的故鄉加拿大（多藍是魁北克人），在稍早生涯第一次於多倫多影展進行世界首映。 今年坎城影展時，多藍雖以來不及後製為由婉拒坎城邀請，但2016年他以《不過就是世界末...

囧恩粉站出來 在 地下電影 Facebook 的最讚貼文

地下電影 By 地下電影

2018-09-11 13:02:16 有 220 人按讚
  • Share this:

【#地下情報】

『多藍攜新作多倫多世界首映，整體評價呈兩極』

加拿大導演札維耶多藍攜著首部英語發音作品《約翰．多諾萬的死與生》，回到他的故鄉加拿大（多藍是魁北克人），在稍早生涯第一次於多倫多影展進行世界首映。

今年坎城影展時，多藍雖以來不及後製為由婉拒坎城邀請，但2016年他以《不過就是世界末日》拿下坎城評審團大獎，被眾家影評、媒體投以強烈噓聲時，就曾放話不再讓下部作品登上坎城。而多藍這次選擇多倫多影展作為首映地點，其實不難看出他進軍奧斯卡的野心。

多倫多影展一直是奧斯卡最重要的前哨戰，細數過去近十年多倫多影展所選出來的「觀眾票選獎」，除了2011年的《人妻衝衝衝》外，其餘最終在奧斯卡拿下大獎，並出爐3部最佳影片，可見此影展對奧斯卡的指標性與重要性。

關於多倫多影展的介紹，前日有寫在『CATCHPLAY ON DEMAND』，有興趣的人可以看看👉 https://bit.ly/2wWiNmq

這次多藍新作《約翰多諾萬的死與生》評價呈兩極，根據《The Playlist》報導，這次電影裡的各角色描繪深入到位，但多藍總被他的劇本以及對話所侷限。多藍是一個很有天份也很熱情的導演，但如果想要拍出更好的電影，首先要先找到一個更好的編劇，而不是自己親自下場。知名影評人Brian_Tallerico也表示這次電影也充斥著多藍的個人經歷以及內心掙扎，因此對多藍的喜好程度也影響著與這部電影的連結，這也代表這部電影評價走向將會更分裂。

而另一位影評人Beatrice則持不同看法，她認為這部電影的敘事以及拍攝手法都已是大師等級，主軸圍繞在同性戀以及母子關係以及童年夢想，同時充滿希望也帶著心碎的感受，不管任何人都會喜歡。其中不少影評提到，片中童星雅各特倫布雷的表演令人印象深刻。

除了為首部英語發音作品外，片中也眾星雲集，雖然多藍在後製階段時，決意要刪除金球影后潔西卡崔絲坦的所有戲份，但仍然有《權力遊戲》裡當紅角色「瓊恩雪諾」基特哈靈頓飾演主角、《不存在的房間》天才童星雅各特倫布雷，以及娜塔莉波曼、凱西貝茲、蘇珊莎蘭登等3位奧斯卡影后也將在此片現身。

多藍過去作品一慣聚焦於同志，並探討母愛和家庭間的衝突，《約翰．多諾萬的死與生》延續過往擅長主題，描寫美國電影明星約翰多諾萬在與英國倫敦一個11歲男孩秘密通信的事件曝光後，他的生活事業全面遭到挑戰的故事。

附上之前寫在『CATCHPLAY ON DEMAND』的多藍新作文章👉https://bit.ly/2LNFNOL

#多藍粉站出來
#囧恩粉站出來

Tags:
地下電影

About author
地下電影，筆名溫溫凱，私經營。待過串流平台、電影雜誌、電影發行商，曾任金馬影展第4屆亞洲電影觀察團。文章散見關鍵評論網、換日線、電影神搜、風傳媒、CATCHPLAY+等媒體平台。
32852 followers 31144 likes "https://www.thenewslens.com/author/Underground%2520Film"
View all posts
社群媒體上有些相關的討論：

囧恩粉站出來 在 [請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？ - 精華區EAseries - 批 ... 的推薦與評價


作者kyouya (你藍眼中的綠)
看板EAseries
標題[請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？
時間Tue Jun 28 23:04:36 2016


席恩十歲就作為養子和人質被帶到史塔克家

從小和史塔克小孩們一起長大，受一樣的教育

他對史塔克家抱著美好的感情，但是和囧恩不睦，也常嘲笑囧恩私生子的身份

(我覺得是透過貶低囧恩，來讓自我感覺良好)

610時囧恩說，以前在臨冬城吃飯，大家坐一桌，自己坐遠遠的旁邊

讓我想知道當他們還在臨冬城的時候

囧恩和席恩誰的地位較高？席恩可以和Robb同桌吃飯嗎？

順便一提
席恩和囧恩都羨幕ROBB，
席恩甚至說「ROBB的出身比他的衣服還合身」，
但諷刺的是，ROBB死了，他們兩個還活著……
不知道下一季會不會是席恩的最後一季

-----
Sent from JPTT on my Asus P024.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.85.21
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467126280.A.8EB.html
推 orzisme: 這兩人是互相討厭 不是沒有原因 06/28 23:05
→ orzisme: 席恩有名無實 他是公爵之子沒錯 可是在敵人家裡做質子 06/28 23:06
推 reaper317: 席恩感覺很有機會死 只希望他死前能再見到狼家人 06/28 23:06
→ orzisme: 前途茫茫 像大型宴會的時候 席恩絕對可以做主桌 可是實際 06/28 23:07
→ orzisme: 上他因為血緣 終究不是狼家的人 他知道 大家也都知道 06/28 23:08
推 ssembla: jon這樣還沒變壞真的是好孩子 06/28 23:08
→ orzisme: 他能依靠的自信來源就只剩下這個"身分" 06/28 23:08
→ orzisme: 瓊恩則是有實無名 不要覺得瓊恩過得很差 瓊恩是私生子裡 06/28 23:09
→ orzisme: 待遇非常好的了 別家私生子別說帶進門一起生活 遑論還受 06/28 23:10
推 fen1110: 席恩有名義上的養子地位，而瓊恩什麼都沒有，但是臨冬城 06/28 23:10
→ fen1110: 眾人的友誼都沒少，而凱特琳兩個都看不順眼 06/28 23:10
→ kyouya: 凱特琳為什麼連席恩都要討厭？ 06/28 23:11
→ orzisme: 和嫡子一樣的教育和生活 基本上也是少爺 但他尷尬在沒有 06/28 23:11
→ fen1110: 瓊恩只有凱特琳不喜歡，還有珊莎疏遠了一點而已，他其他 06/28 23:12
→ fen1110: 友誼和平民的尊敬是沒有少的。 06/28 23:12
→ orzisme: 名分 所以當正式場合時他就會有強烈的落差感... 06/28 23:12
→ fen1110: 席恩的個性以前很輕浮，別說凱特琳，艾德也不信任席恩 06/28 23:13
→ orzisme: 因為席恩是敵人的孩子 其實電視劇應該不強調 書裡是奈德 06/28 23:13
→ orzisme: 和凱特都不信任他 他是和小孩們 尤其羅柏比較熟 06/28 23:13
推 ssembla: sansa上集感覺很像要jon死一死剩她繼承 06/28 23:13
→ orzisme: 珊莎要瓊恩死一死??? 那谷地騎兵再晚一點進去就好了 包他 06/28 23:15
→ orzisme: 死透 連珊莎去搬救兵來救命都能說她要瓊恩死? 真難理解 06/28 23:15
推 fen1110: 其實艾德和凱特琳允許羅柏和席恩過度友好與信任算是一個 06/28 23:16
→ fen1110: 錯誤… 06/28 23:16
→ orzisme: 而且瓊恩根本沒繼承權 甚至都還不是有前後問題 06/28 23:16
→ fen1110: 艾德並沒有很明確的教導羅柏席恩不能信任，以至於凱特琳 06/28 23:17
→ fen1110: 怎麼勸也沒辦法說服羅柏 06/28 23:17
推 fen1110: 其實可能只有非常正式，有除了北境的家族參與的宴會才會 06/28 23:22
→ fen1110: 禁止瓊恩同桌吃飯，勞伯和瑟曦參與的那次宴會，小瑞肯還 06/28 23:22
→ fen1110: 非常疑惑為什麼瓊恩不和他們坐一起。 06/28 23:22
→ fen1110: 可見以瑞肯的年紀，以前參加的小宴會可能是容許瓊恩同桌 06/28 23:23
→ fen1110: 吃飯的 06/28 23:23
推 joey0602: 瓊恩其實待遇真的不錯。別家沒有這種，像小剝皮就只是被 06/28 23:26
→ joey0602: 瓊恩其實待遇真的不錯。別家沒有這種，像小剝皮就只是被 06/28 23:26
→ joey0602: 扔在外面養，給點生活費了事。瓊恩除了沒繼承權+正式場 06/28 23:26
→ joey0602: 合不一起外，其他都是照搬其他狼孩 06/28 23:26
→ joey0602: 書裡某些提到帶進家裡的私生子女 其實是做傭人 06/28 23:28
推 orzisme: 奈德要是聰明一點 早給席恩配門北境親事了 就算捨不得嫁 06/28 23:30
推 fen1110: 講的是攸倫的法莉亞吧，超可憐 06/28 23:30
推 tim8177414: 他會對囧恩這麼好，是因為Ned知道他是他妹妹的孩子啊 06/28 23:30
→ orzisme: 親女兒 也總有想跟公爵攀親的家族 席恩婚事定了心裡也有 06/28 23:31
推 fantasyhorse: 囧恩算例外.... 06/28 23:31
→ orzisme: 踏實 知道未來自己回去有後盾 不然書裡都19歲了 名叫公爵 06/28 23:32
→ orzisme: 之子 實際上只是當羅柏的跟班 那他的不安就會是危機 06/28 23:33
推 wolfmind: 看看大牛 囧恩算不錯 頂多狼媽沒有好臉色 跟其他還算親 06/28 23:35
→ wolfmind: 近 06/28 23:35
→ joey0602: 老實說凱特琳也不差了 老公帶外面生的回家養 還斥喝她查 06/28 23:38
→ joey0602: 某人不用多問 06/28 23:38
→ joey0602: 可是她也就忍了 生活沒虧待 也沒搞什麼欺負心思 06/28 23:41
→ kyouya: 為什麼不和凱特琳說真相？ 06/28 23:42
推 orzisme: 因為狼家男人的溝通能力是零吧.....而且覺得這秘密太危險 06/28 23:43
推 joey0602: 大概覺得秘密只要自己知道就好 06/28 23:43
推 fantasyhorse: 考量到劇中凱特琳的智商，奈德沒講是正確的 06/28 23:44
→ joey0602: ……我覺得凱特智商比他高。其實就算不講真話，也可以編 06/28 23:46
→ joey0602: 套故事，不用搞成大家都有陰影 06/28 23:46
推 Scape: 在狼爸眼中他不是私生子而是最親愛妹妹的兒子 06/28 23:49
噓 henrygod: 為啥冏恩和珊莎可以被這麼多台灣鄉民搞得要內鬨似的? 06/28 23:49
→ Scape: 狼爸給他的待遇不會差，雖然名義上要把他當成私生子 06/28 23:49
→ Scape: 但可以想像在這名義之下能給他多好的待遇就給他多好 06/28 23:50
→ joey0602: 已經很傷老婆心 然後居然不是編故事道歉之類 而是罵她查 06/28 23:50
→ joey0602: 某人以後不准多問== 06/28 23:50
推 wasugar: 奈德重視榮譽 他寧願自己背負私生子的汙名也不想說謊 06/28 23:53
→ wasugar: 何況這個冏恩的身世萬一走漏 誰知道勞勃會作出什麼事情 06/28 23:54
→ wasugar: 編謊言就容易有破綻 說是自己私生子 沒人能知道真偽 06/28 23:55
→ joey0602: 說自己私生子就是說謊了 那再編套露水姻緣加道歉不是 06/28 23:55
→ joey0602: 剛好而已嗎 06/28 23:56
→ wasugar: 其實小說中就有提到奈德要勞勃不要跟他提到私生子的事 06/28 23:56
→ joey0602: 講的是奈德的做事很有問題 說溝通零分完全中肯 06/28 23:56
推 ssembla: 凱特琳在jon發疹子有照顧他一天一夜喔 06/28 23:57
推 fantasyhorse: 依照S101,私生子的確是好藉口，連勞伯都拿這虧奈德 06/28 23:57
→ joey0602: 並不是要他說那不是私生子 而是應該可以不要傷到家裡 06/28 23:57
→ wasugar: 中古時期的價值觀跟現在不同 而奈德的個性就是寧願自己 06/28 23:58
→ ssembla: 講錯 不只一天一夜 還幫他做祈福物 06/28 23:58
→ wasugar: 名聲受損 也不想編一套說詞去欺騙凱特琳 06/28 23:58
→ joey0602: 但他對凱特態度超糟 然而被罵的卻是凱特 06/28 23:58
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 06/28 23:59
推 momocom: 一個人在旁邊吃真的有點可憐 06/28 23:59
推 wasugar: 奈德應該考慮過說私生子是最好的 然後自己閉口不談詳情 06/29 00:02
→ joey0602: 宴會不是一個人吃 是跟城裡的其他普通人一桌吃 06/29 00:02
→ wasugar: 連妻子跟好友去問都被他頂回去 其他人自然也不敢問不敢猜 06/29 00:03
→ joey0602: 講一個謊話是謊 講兩個有差別嗎 而且他根本就知道這傷 06/29 00:04
→ joey0602: 凱特很深 06/29 00:04
推 fantasyhorse: 用什麼露水姻緣結果還是對凱特不忠啊.... 06/29 00:06
推 orzisme: 狼家男人溝通能力和彈性就真的很差...而且真正高明謊話 06/29 00:07
→ orzisme: 才不是什麼都不講 別人只會更好奇 06/29 00:07
推 wasugar: 當然有差別 說謊說越多破綻就越多 以奈德的個性看來 06/29 00:08
推 joey0602: 凱特最在意的不是他不忠 而是他的態度 06/29 00:08
→ wasugar: 他是絕對不願意去編一套謊言去幫自己辯護的 06/29 00:08
→ wasugar: 他當然也清楚這會傷害到凱特 但他就下定決心這樣做了 06/29 00:09
→ wasugar: 不是每個人都是溝通大師做事面面俱到 不然奈德該怎樣說? 06/29 00:10
→ orzisme: 所以奈德都是以"我"想做什麼為標準 不想幫自己辯護 所以 06/29 00:10
→ orzisme: 傷到妻子也是沒辦法了這樣? 這不用溝通大師吧 而是有沒有 06/29 00:11
→ orzisme: 想要把這件事的傷害降低...而且最詭異的就是 這通常都是 06/29 00:12
→ orzisme: 指責凱特得多 好像奈德有個好理由就沒關係 06/29 00:13
→ orzisme: 不覺得這種做事方式很熟悉嗎 之後他們家男人做什麼事都 06/29 00:14
→ orzisme: 這樣 我有個好理由 所以我不需要去溝通 不需要去理解我周 06/29 00:15
→ orzisme: 遭的人或是不需要改善我自己 因為"我是要做對的事" 06/29 00:15
推 fantasyhorse: 你想怎麼降低?一不小心就是欺君要砍頭的... 06/29 00:16
推 wasugar: 感覺很怪...小說的人物個性設定就是如此 沒人是完美的 06/29 00:17
→ orzisme: 這到底多難? 跟老婆說"我錯了在外面一時寂寞亂搞 孩子媽 06/29 00:18
→ wasugar: 覺得奈德這樣做不夠好的人可以說一下他該怎麼做嗎...? 06/29 00:18
→ orzisme: 以前還救過我命(書裡三姐妹島那傳聞) 現在難產死了 道義 06/29 00:18
→ wasugar: 所以馬丁可以寫出這部小說而鄉民停留在台灣八點檔 06/29 00:19
→ orzisme: 上我得對他好點 能不能體諒我阿" 這種話對大男人來說很 06/29 00:19
→ orzisme: 難是吧 不如把老婆罵一頓最完美了 06/29 00:20
推 comparable: 可以的，這很小指頭 xDD 06/29 00:20
推 Jeffery71: 劇中 S1E1艾德斬首逃兵時,席恩幫拿劍。 迎接國王時,席 06/29 00:25
→ joey0602: 是是 男角色就要man 怎麼能要求他去考慮女人呢 06/29 00:25
→ Jeffery71: 恩跟囧都站第二排 06/29 00:25
→ joey0602: 考慮別人就八點檔了 而不是說哎他確實在這點上確實有 06/29 00:27
→ joey0602: 缺失 06/29 00:27
→ AppleAlice: 他可能一時之間想不到甚麼很面面俱到的說詞，只好說是 06/29 00:29
推 mr680224: 奈德可以掰出這麼精奇的謊言嗎 太強人所難了w 06/29 00:29
→ AppleAlice: 私生子，後來也很難再跟凱特坦白了吧 06/29 00:30
→ joey0602: 每每都覺得男角和女角的待遇評價真的差很大 06/29 00:30
→ AppleAlice: 奈德可能想讓瓊恩以狼家人的身分生活，認同狼家價值觀 06/29 00:31
→ AppleAlice: 除了一口咬定是狼家私生子外一時想不到怎麼辦才好 06/29 00:32
→ joey0602: 那叫是精妙的謊言 那只是叫順勢認錯 薇拉就是他想的人 06/29 00:32
→ joey0602: 選 和三姐妹島的性質也沒差多少 06/29 00:32
→ AppleAlice: 也許天時地利人和齊備可以推給班揚?? XDDDD 06/29 00:33
→ joey0602: 不過我倒是很好奇三姐妹島那個是怎樣…不可能是奈德自己 06/29 00:34
→ joey0602: 放話吧 06/29 00:34
→ mr680224: 三姐妹島那個是甜姐島領主放的話 06/29 00:39
推 misha37: 不覺得要掰個謊言，奈德沒有解釋代表沒有正面承認啊 06/29 00:39
→ misha37: 搞不好他想等囧恩夠大就說出實情，不過他們都掛了… 06/29 00:40
→ AppleAlice: 站在奈德和瓊恩立場夠大說出實情當然OK，但抱個嬰兒回 06/29 00:44
→ AppleAlice: 來總是得有一套說詞(或某程度的默認)，而他這樣的行為 06/29 00:44
→ AppleAlice: 就已經傷害到凱特了 06/29 00:45
推 legendarysoy: 奈德是處理不好 如果他有向妻子道歉 他家裡可以省掉 06/29 00:55
→ legendarysoy: 十幾年的隔閡吧 凱特琳不是不通情理的人像瑟曦 06/29 00:56
→ legendarysoy: 瑟曦還嘲笑凱特琳軟弱了 被丈夫這樣子傷還忍耐 06/29 00:58
→ legendarysoy: 多恩回北境超遠一趟路 他為什麼不編個理由是很怪 06/29 00:59
→ legendarysoy: 不用講真身分 但也該為這"故事設定" 對老婆交代一下 06/29 01:00
推 smonke: 奈德那個個性也只能掰出私生子這個最保守也最安全的謊 06/29 01:12
→ smonke: 這樣人家也不會去多問 那種戰亂時期 沒有個私生子才奇怪 06/29 01:13
→ legendarysoy: 問題就不是私生子的存在 而是他怎麼處理這件事 06/29 01:23
→ legendarysoy: 這是做事方法 態度不同可以改變很多事情 06/29 01:25
推 misha37: 但他講個謊，柔性道歉，老婆問東問西他還要掰更多 06/29 01:28
→ misha37: 而且他就是不會隨便上了別人的奈德，覺得怎麼掰都怪 06/29 01:29
→ misha37: 不如什麼都別說，也最能保住囧恩安全 06/29 01:30
推 legendarysoy: 他大可以一次交代完就不再提 凱特不會像瑟曦那樣番 06/29 01:35
→ legendarysoy: 只是他沒去顧慮妻子 以自己要做的事情為唯一 06/29 01:38
噓 Oenothera: 來我來給大家做個結尾 這個謊被拆穿我覺得勞勃不會放 06/29 01:50
→ Oenothera: 過狼家的 06/29 01:50
→ Oenothera: 噓明顯 06/29 01:51
推 smonke: 到底要奈德怎麼處理? 甜言蜜語哄一下貓姨嗎? 06/29 02:57
→ smonke: 跟貓姨認錯 ～ 歹勢 長年在外征戰 難免精蟲衝腦? 06/29 02:58
→ smonke: 貓姨也不是傻瓜.奈德講越多就越可能被拆穿 他本來就不擅 06/29 03:00
→ joey0602: 凱特pov都寫過她完全理解有私生子 但傷她最深的是奈德態 06/29 03:02
→ smonke: 言詞 ...這個祕密要是被勞勃知道大概 奈德被丟去當守夜人 06/29 03:02
→ joey0602: 度 06/29 03:02
→ smonke: 其他全家大小宰光 06/29 03:03
→ smonke: 那沒辦法 貓姨善妒 奈德也不是甜言蜜語型的..你要他怎辦 06/29 03:05
→ joey0602: 要抱私生子進門養一句招呼不打 當凱特詢問時斥喝她 這 06/29 03:06
→ joey0602: 些都是他的“不得不“嗎 06/29 03:06
→ smonke: 當然講完是私生子就閉口不提了 說一個謊就要用另一個謊 06/29 03:06
→ smonke: 來圓～要圓上個謊又得再編一個謊 沒完沒嘴...直接閉嘴 06/29 03:07
→ smonke: 才是奈德的個性與做法 他當然知道會傷到貓姨.... 06/29 03:08
→ joey0602: 貓姨這叫善妒? 她夠忍耐了 06/29 03:08
→ smonke: 但是跟全家老小的人頭比起來...也只能這樣了 06/29 03:09
推 lingray: 小烏賊是養子，正式場合上的了檯面的，奈德跟大鹿以前也 06/29 03:09
→ lingray: 當過養子，以奈德的為人即使是人質也不會為難小孩 06/29 03:09
→ lingray: 看第一季小烏賊也是錦衣玉食，還直接頂撞Robb這個嫡長子 06/29 03:12
→ lingray: 。只能說名分上養子高於私生子，感情上則是相反，而囧恩 06/29 03:12
→ lingray: 跟同齡的孩子感情都好，除了傻珊跟小烏賊稍微疏遠而已 06/29 03:12
→ smonke: 囧恩小的時候後出疹發高燒 貓姨跟七神許願詛咒他去死 06/29 03:13
→ smonke: 完全就是無法接受這是另外一個女人跟自己丈夫的種.. 06/29 03:14
→ smonke: 雖然後來意識到自己這樣詛咒一個無辜的小孩有多惡毒 06/29 03:15
→ smonke: 但是始終囧恩在史塔克家 貓姨對他就是那個態度 06/29 03:16
→ joey0602: 電視劇演的是曾經希望他死掉 可是真的生病嚴重的時候還 06/29 03:19
→ joey0602: 是照顧他 06/29 03:19
→ smonke: S1勞勃來臨冬城 晚宴因為貓姨的那番話 囧恩沒的出席 06/29 03:20
→ smonke: 所以才跟小惡魔聊了起來 06/29 03:20
→ joey0602: 而且可以用把瓊恩講得跟灰姑娘一樣 他不是 06/29 03:20
→ joey0602: 瓊恩本來就不能上桌 尤其這是王室宴會 你讓瓊恩 瑟曦不 06/29 03:21
→ joey0602: 當成侮辱才怪 06/29 03:21
→ smonke: 貓姨沒惡毒到那樣的程度啦 但是對另外一個女人的嫉妒心 06/29 03:21
→ joey0602: 這就叫善妒刻薄他? 那真的不知道其他人是怎麼對私生子的 06/29 03:22
→ smonke: 卻始終在她心裡 讓她就算想接受囧恩 也勉強不了自己 06/29 03:22
推 Zazabi: 守護祕密的最好方法就是閉口不談 連這是"秘密"都不講 06/29 03:24
→ smonke: 懶得講了啦 超無聊的 又不是誰辯贏誰就對 06/29 03:24
→ smonke: 本來一個影集情節每個人看完都會有些不同的看法 這才正常 06/29 03:25
→ Zazabi: 說貓姨可以保守秘密的可以睡了 是誰半路抓小惡魔害慘老公? 06/29 03:25
→ smonke: 為了這些正常的不同看法在那邊辯實在是浪費時間 06/29 03:25
→ smonke: 辯個老半天 有什麼意義嗎 ? 06/29 03:27
→ joey0602: 講的是處理態度 誰在說應該說實話? 看清楚再說 06/29 03:27
→ smonke: 會來這個版討論GOT是因為喜歡這部戲 不是要來辦 辯論大賽 06/29 03:29
推 smonke: 這串辯論真是一點意義也沒有 加 浪費人生 ... =_=a 06/29 03:32
推 lingray: 其實就是用私生子這個謊言去杜絕接下來的其他疑問啊，阿 06/29 03:34
→ lingray: 我就老二癢不然妳想怎樣XD 06/29 03:34
→ smonke: 我投降 我的觀點有問題 沒抓到重點 處罰回去看20遍 06/29 03:36
→ smonke: 這樣可以了吧..... 06/29 03:36
→ lingray: 若跟貓姨解釋就增加了消息走漏的可能性，代價太大，大到 06/29 03:37
→ lingray: 連賭的價值都沒有，對比把外甥當私生子好好養大不是多大 06/29 03:37
→ lingray: 的損失，我認為奈德已經沒有更好的選擇了 06/29 03:37
→ smonke: 搞不懂在有些在糾結奈德處理態度不好傷了貓姨的心.這個點 06/29 04:00
→ smonke: 實在是無聊中的無聊 怎不去幫瑟熙申冤一下 譴責勞勃 06/29 04:20
噓 adamruins2: 講的自己是貓姨一樣，去看八點檔比較合口味。 06/29 04:29
推 wxes50608: 對不起，我都看不懂冰與火，只能看權力遊戲 06/29 06:04
推 fen1110: 不去探討人物的內心糾結，才是去看八點檔比較適合。 06/29 07:33
→ fen1110: 艾德當然還有選擇，他可以選擇把故事統一，不然就是私下 06/29 07:38
→ fen1110: 讓凱特琳覺的她知道真相，不然河間谷地的人覺得是三姐妹 06/29 07:38
→ fen1110: 島的漁家女、瑟曦覺得是某個妓女、多恩人覺得是亞夏拉很 06/29 07:38
→ fen1110: 好嗎？ 06/29 07:38
→ fen1110: 再來，其實瓊恩被平民尊重，一部份原因也是臨冬城多數人 06/29 07:42
→ fen1110: 認為他母親是拂曉神劍的妹妹亞夏拉，是貴族是高貴的私生 06/29 07:42
→ fen1110: 子。 06/29 07:42
→ fen1110: 別說艾德沒能力編，不然他怎麼給勞柏交代的？讓凱特琳以 06/29 07:44
→ fen1110: 為是死在戰爭裡可憐的薇拉不好嗎？ 06/29 07:44
→ fen1110: 凱特琳可以接受艾德有私生子，但不接受艾德連編故事都沒 06/29 07:48
→ fen1110: 有的侮辱，這叫善妒？ 06/29 07:48
→ fen1110: 而凱特琳是馬丁選定的POV，她的內心世界是馬丁重點展示的 06/29 07:49
→ fen1110: ，就連編劇也給凱特琳加了戲，不覺得這不重要且無聊。 06/29 07:49
推 nbalife: 這串好無聊 好像在討別人家庭的八卦 06/29 08:34
推 macrose: 席恩名為養子，實為質子(你就想艾德慕在佛雷家的樣子) 06/29 08:58
→ macrose: 很難跟凱特或奈德發展出什麼正常的關係。小孩子不懂事玩 06/29 08:59
→ macrose: 在一起倒還無妨，但奈德絕不會像羅伯一樣縱虎歸山，這是 06/29 09:00
→ macrose: 少狼主上位太快沒學到的事。 06/29 09:00
→ macrose: 就像上面說的，平常人生了私生子哪敢帶回家，都是丟在生 06/29 09:01
→ macrose: 母那邊，甚至連生活費都沒想過要給。奈德把囧恩抱回家， 06/29 09:02
→ macrose: 完全不解釋(因為無法解釋)就要凱特琳硬吞下去，凱特琳沒 06/29 09:02
→ macrose: 鬧家庭革命已經是心胸寬大了。凱特又不是不能生，奈德還 06/29 09:04
→ macrose: 把囧恩抱回家，甚至讓他同桌用餐，待遇比照其他小狼 06/29 09:04
→ macrose: 每次囧恩的出現都是在打凱特一巴掌。她唯一做不到的只有 06/29 09:05
→ macrose: 愛瓊恩如己出，而這點完全不能怪他 06/29 09:06
推 NT300: Jon 最後去當首頁人 這命運很慘吧 等於是發落邊疆當太監 06/29 09:12
推 macrose: 長城是史塔克建的，歷代史塔克一直都有人在長城上，兩者 06/29 09:59
→ macrose: 是分不開的，史塔克視上長城為責任與榮耀，北境人也因此 06/29 10:00
→ macrose: 敬佩史塔克而死心踏地的效忠。 06/29 10:01
推 KYALUCARD: 小說跟劇裡面冏恩討厭席恩的段落在哪阿? 想補一下 06/29 10:27
→ fantasyhorse: 奈德的弟弟班喬都能派去長城了,北境人認為去長城 06/29 10:30
→ fantasyhorse: 是一種榮譽, 而且去長城還是冏恩自己提的 06/29 10:30
噓 auroraxxx: 我告訴妳一個秘密，妳不要告訴別人 06/29 10:40
推 suckpopo: 真的嗎? 這秘密太令人震驚了 06/29 10:53
推 micbrimac: 以艾德的智商要掰出其他謊言 真是太難為他了 06/29 11:10
→ micbrimac: 那個年代女人最好是能鬧什麼家庭革命啦 一定只能吞下去 06/29 11:11
→ Zazabi: 樓上...看看新出爐的色吸女王 long as she reign!! 06/29 11:13
推 micbrimac: 那個不叫家庭革命吧 06/29 11:15
→ Zazabi: 那年代的家庭革命就是這個樣子囉 吞下去也是看人的 06/29 11:44
→ fen1110: 艾德就講他對勞柏說的那套就好了，可是他什麼都不說。 06/29 12:58
→ fen1110: 那個年代看實力，凱特琳娘家是奔流城，鬧革命回娘家也不 06/29 13:02
→ fen1110: 是不可能，更何況是艾德理虧。凱特琳做到這樣還要說她善 06/29 13:02
→ fen1110: 妒？ 06/29 13:02
→ macrose: 老實說凱特人真的很好了，整部故事看到現在，有哪個私生 06/29 13:06
→ macrose: 跟囧恩一樣能跟父親生活在一起，受到等同的待遇。 06/29 13:07
推 misha37: 不過艾德也不到理虧吧,他只是想保護妹妹的小孩而已 06/29 13:45
→ misha37: 純粹就是亂世中很多自己無法做選擇的決定... 06/29 13:45
→ misha37: 艾德不會想要妹妹難產而死,也不想騙凱特,凱特也不會希望 06/29 13:46
→ misha37: 自己老公帶回一個私生子,而囧恩更不會想當私生子 06/29 13:47
→ misha37: 但在那個時代沒辦法啊 06/29 13:47
推 fen1110: 我說的是在外人來看 艾德理虧 所以凱特琳要出走合理 06/29 13:54
→ fen1110: 艾德可以做的就是統一流言 這對保護瓊恩的秘密也有幫助 06/29 13:55
→ fen1110: 同時也可以取得凱特琳的諒解 但他沒有做到 06/29 13:55
→ fen1110: 很多人說過馬丁是一個非常喜歡營造角色有多種理由做事的 06/29 13:57
→ fen1110: 不論是正面的事還是反面的事 不去注意這些實在是漏了這 06/29 13:58
→ fen1110: 個故事的一大樂趣 06/29 13:58
推 fujiaya: 想想奈德都直接去和瑟曦攤牌了就不用期望他能統一流言了 06/29 15:52
→ smonke: 我的媽呀 到底要奈德怎樣啊..=_=a 要騙過勞勃用私生子 06/30 03:02
→ smonke: 這個方法就最完美了..在艾德跟勞勃回君臨的路上 勞勃跟 06/30 03:04
→ smonke: 艾德聊往事 玩女人啥的..對勞勃來說私生子這回事他一點 06/30 03:06
→ smonke: 也不會去懷疑跟想太多.而且奈德的正直形象正好又完美 06/30 03:08
→ smonke: 掩蓋他刻意不去提這件事的舉動.別人會誤以為他面子掛不住 06/30 03:12
→ smonke: 所以不喜歡提... 但是只有奈德自己知道假如這秘密被發現 06/30 03:12
→ smonke: 全家大小人頭落地...換自己去當烏鴉了 06/30 03:13
→ smonke: 討論個老半天 為啥不寫信去問馬丁大叔 你幹嘛這樣寫 !? 06/30 03:14
→ smonke: 不覺得奈德有更好的處理方式跟方法嗎？ 去問馬丁大叔阿 06/30 03:15
→ smonke: 怪奇了...實在是...馬丁大叔要這樣寫 有意見去問他阿 06/30 03:16
→ smonke: 阿不然還有一個方法阿 就自己寫一個自己版本的GOT 愛怎寫 06/30 04:09
→ smonke: 就怎寫...這樣不是更快 自己也可以看得很高興 ... =_= 06/30 04:11
→ smonke: 我看這樣好了... 既然覺得奈德有更好的處理方式 那表示 06/30 06:14
→ smonke: 你可以寫出一個既符合奈德人格角色個性的橋段 內容就是 06/30 06:15
→ smonke: 奈德的"更好的處理方式"既能保住一家老小的命 又能好好的 06/30 06:16
→ smonke: 安撫貓姨 讓她可以釋懷或啥的..然後發表在板上 讓大家來 06/30 06:18
→ smonke: 欣賞一下 馬丁大叔把奈德的處理方式寫得不好 你來幫他修 06/30 06:20
→ smonke: 一下.. 既能服人 大家也可以看到更好版本的奈德 06/30 06:21
推 fen1110: 有人說馬丁處理的不好嗎？大家是依據他創作的複雜人性在 06/30 07:51
→ fen1110: 討論，說「艾德做的不好，但其實他有能力做到」是指艾德 06/30 07:51
→ fen1110: 當年犯了小錯，不是指馬丁讓艾德犯錯是失誤要重寫 06/30 07:51
推 fen1110: 且馬丁也真的營造的很好，不是很多人覺得艾德沒有做錯嗎 06/30 07:57
→ fen1110: ？其實也不強求你們覺得艾德有錯，畢竟在我們看來，當年 06/30 07:57
→ fen1110: 權衡之下這也只是小錯。只是請別說凱特琳善妒，她已經做 06/30 07:57
→ fen1110: 到很好了。 06/30 07:57
推 killeryuan: 他犯錯就是沒有安撫貓姨 但那本來就不可能 07/03 17:16
→ killeryuan: 他就是用兇的來掩飾自己的不安和真相的恐怖 07/03 17:17

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: exporn (fuxkme) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？
時間: Tue Jun 28 23:32:46 2016

※ 引述《kyouya (你藍眼中的綠)》之銘言：
: 席恩十歲就作為養子和人質被帶到史塔克家
: 從小和史塔克小孩們一起長大，受一樣的教育
: 他對史塔克家抱著美好的感情，但是和囧恩不睦，也常嘲笑囧恩私生子的身份
: (我覺得是透過貶低囧恩，來讓自我感覺良好)
: 610時囧恩說，以前在臨冬城吃飯，大家坐一桌，自己坐遠遠的旁邊
: 讓我想知道當他們還在臨冬城的時候
: 囧恩和席恩誰的地位較高？席恩可以和Robb同桌吃飯嗎？
: 順便一提
: 席恩和囧恩都羨幕ROBB，
: 席恩甚至說「ROBB的出身比他的衣服還合身」，
: 但諷刺的是，ROBB死了，他們兩個還活著……
: 不知道下一季會不會是席恩的最後一季
: -----
: Sent from JPTT on my Asus P024.
我記得在小說中
席恩自己有自白說
自己在臨冬城的地位比囧恩還低
這一季囧恩成為了塔克格里安家的人
只是不曉得編劇要如何讓他曉得
他自己的身分

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.49.170
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467127968.A.ABB.html
→ orzisme: 他說的是實際上 因為沒血緣+敵人小孩 所以在人家一家人之 06/28 23:34
推 peter080808: 龍女提親被拒絕 惱羞放火燒囧恩 06/28 23:34
→ orzisme: 外 但名分上他的地位是比瓊恩高很多 06/28 23:35
→ cpssun: 其實也很好奇囧恩身份要怎麼揭露，感覺不好安排 06/28 23:39
推 bluemelan: 想請教一下這季哪邊知道Jon是塔格里安家的人...? 06/28 23:43
→ bluemelan: 想去翻出來看看 謝啦! 06/28 23:44
→ TheDragonBug: 布蘭施展託夢之術跟他講 lol 06/28 23:44
→ orzisme: 就是610阿......... 06/28 23:44
推 fantasyhorse: 囧恩身世公開，北境之王要不要換人啊 06/28 23:46
推 kyouya: 龍看到囧就自己下跪了 06/28 23:47
→ fantasyhorse: 諸侯跟珊傻應該都超囧吧 06/28 23:47
推 bluemelan: 疑 只有看到鍋鏟版Ned和Lyanna在對話阿 06/28 23:50
→ bluemelan: Jon應該保證是Lyanna的小孩了 但是爸爸確定是瘋王嗎 06/28 23:51
→ orzisme: 那為什麼他要去極樂塔呢 因為名義上說他妹被雷加綁架了阿 06/28 23:51
→ bluemelan: 應該是我有漏看....再回去重看 06/28 23:51
推 henrygod: 席恩說好聽是養子 其實就是戰俘 只是剛好遇到大善人狼家 06/28 23:52
→ henrygod: bluemelan 你沒漏看 影集只有說話帶到 06/28 23:52
推 fen1110: 劍指鐵王座，然後瓊珊配就不囧啦，還可以一圓珊莎當王后 06/28 23:52
→ fen1110: 的舊夢XDD 06/28 23:52
推 Scape: 父親是雷加，不是瘋王。雷加是瘋王之子，丹妮莉絲的大哥 06/28 23:53
→ henrygod: 但是冏恩不是瘋王搞的 06/28 23:53
推 bluemelan: 謝謝S大 我搞混了 哈哈...我是指雷加沒錯 06/28 23:53
→ henrygod: 拜託台灣鄉民搞清楚雷加 瘋王 喬安娜 萊安娜搞清楚好嗎? 06/28 23:55
推 bluemelan: 知道了唷 ^_< 06/28 23:55
→ fen1110: 爸爸是雷加的機率比較大，但瘋王的說法在三鐵衛保護的地 06/28 23:55
→ fen1110: 方比雷加說合理，因為三個鐵衛去保護雷加的情人和私生子 06/28 23:55
→ fen1110: 是很奇怪的 06/28 23:55
→ fen1110: 爸爸是瘋王的說法也有。 06/28 23:56
推 henrygod: 三個御林鐵衛是雷加派的 雷加去跟勞勃打仗 06/28 23:58
推 Scape: 御林鐵衛聽雷加的命令沒什麼好奇怪的，他是正統王位繼承人 06/29 00:00
推 killer2: 以囧恩的立場,從小就認識,現在又開始培養感情的表妹,總比 06/29 00:11
→ killer2: 見都沒見過的姑媽適合結婚吧.... 06/29 00:11
推 ltou: 那時候全世界都不怎麼想鳥瘋王吧! 他已經發瘋了 06/29 00:12
推 wasugar: 覺得第10集沒直接說改消音是要給小說留點梗用... 06/29 00:13
推 adamruins2: 以囧的口味 應該看誰頭髮比較紅娶誰吧。 06/29 00:14
→ wasugar: 直接講出來破梗小說就少了一個爆點可以用 06/29 00:14
→ adamruins2: 不然娶色吸好了 七國統一。 06/29 00:15
→ adamruins2: 所以問題是布蘭有聽到嗎？還是是觀眾沒聽到而已？ 06/29 00:16
推 Scape: 都娶，兩個都娶。姑姑跟表妹通吃(誤 06/29 00:18
推 adamruins2: 亞拉也紅髮 乾脆也娶一娶 06/29 00:21
→ bryon: 瘋王已經瘋到失了民心.自然也失了御林鐵衛的心.大家都期待 06/29 00:28
→ bryon: 雷加上位 06/29 00:28
推 Joybena: 囧爸是雷加囧爸是雷加囧爸是雷加！ 06/29 04:38
推 fen1110: 如果當時瘋王已經完全失勢，伊莉亞還會被扣在紅堡慘死嗎? 06/29 06:08
→ fen1110: 把三個將軍級的鐵衛派過去，真的蠻瘋的。 06/29 06:09
推 oplz: Arthur Dorn 回答 Ned 時就說了是 Rhaegar 要他守在塔下 06/29 06:52
推 hotanger: 馬丁早就說影集和小說已經是平行宇宙了 還在怕破小說梗 06/29 07:48
→ hotanger: 勒 06/29 07:48
推 fen1110: 瘋王說的說法裡，雷加本來就反對不了瘋王的命令。 06/29 08:04
推 wasugar: 樓上 小處可以不同 但冏恩身世這種核心設定會不一樣嗎? 06/29 08:05
→ fen1110: 如果艾德去問詹姆為什麼不保護王子，詹姆也會說王子要他 06/29 08:06
→ fen1110: 在那裡。 06/29 08:06
推 nepenthes7: 小說囧就算是雷加後人 也是生死未卜 06/29 08:06
→ wasugar: 編劇沒書抄自己編 但大綱與核心設定終究還是基於原作 06/29 08:06
→ nepenthes7: 馬丁來個跟影集不一樣賜死就沒啥好談的XD 06/29 08:07
→ nepenthes7: 小說線還有個真龍血脈啊 06/29 08:08
推 fen1110: 這樣子演，應該都要知道爸爸肯定是龍家人，是雷加還是瘋 06/29 08:09
→ fen1110: 王牽涉到對雷加和萊安娜的評價。 06/29 08:09
→ fen1110: 如果是瘋王，那麼萊安娜和雷加會比較洗白 06/29 08:10
推 oplz: 說真的 已經說明了是他的王子要他在那裡 要講成是瘋王的命令 06/29 08:19
→ oplz: 有點扯 06/29 08:21
→ micbrimac: 囧恩揭開身份 可以當得更名正言順吧 依然是Stark 06/29 11:12
推 fen1110: 那句話只有影集有而已 06/29 12:54
→ fen1110: 所以我才會去牽強解釋。 06/29 12:56
→ fen1110: 而那種因為瘋王要求 所以王子也要求的情況小說還真的有 06/29 14:02
→ fen1110: 那就是詹姆留在君臨的理由 雷加和詹姆都想讓詹姆上戰場 06/29 14:03
→ fen1110: 但是雷加不敢違抗瘋王的命令 06/29 14:03
推 oplz: 所以就是有點牽強啊..何苦這樣硬拉去解釋一個不正常的解釋 06/29 14:40
→ oplz: 當然只有影集有 書裡連 Jon 的媽媽是誰都還是個謎.. 06/29 14:41
推 fen1110: 因為雷加一直被稱讚嘛 我希望雷加名符其實啦 不 06/29 14:52
推 killeryuan: 稱讚雷加的都是腦殘粉 奈德和鹿爸對他可沒有好話... 07/03 17:20

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: azazaz66 (Darker Than Black) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？
時間: Wed Jun 29 01:33:02 2016

推文討論到

Ned編囧恩是自己的私生子不夠聰明

連老婆都不相信害凱特琳受到傷害

但是這謊言搞不好是狼爸這輩子最聰明的決定

試想如果狼爸告訴凱特囧恩是自己親妹妹的孩子

狼媽怎麼可能會多年來一看到囧恩就賭爛

搞不好會當自己的親兒子來對待咧

狼媽又不是演技派

如果外人看到一個正室對私生子疼愛有加

囧恩的身世肯定是會招到懷疑

被家裡下人看到 一傳十十傳百 最後就是紙包不住火等GG

所以我說這謊言最該被騙的就是凱特琳

讓整個謊言看起來更加逼真

推文還說Ned太直太蠢不會說話

其實我看Ned的智慧財是讓人想不到吧

一個小設定就能看出作者的功力

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 38.99.114.122
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467135186.A.800.html
推 kyouya: 有道理 06/29 01:36
推 fanisha: 一開始就有想到這點耶 因為這類似天大的秘密或偽裝的計謀 06/29 01:38
→ fanisha: 不告訴身邊人 是為了要取信於敵人或仇敵 這種劇情還滿常 06/29 01:39
→ legendarysoy: 你想幫他辯解OK 但說"奈德的智慧"會不會太幽默 06/29 01:39
奈德的智慧或許不是在政治或人際關係上

你看第一季奈德到了君臨調查將艾琳的死因

還能循線發現瑟希三個兒子都不是和勞勃生的八卦

狼家的人缺點就是做人太直人際關係處理不好

你看Robb也是各種神奇作戰打爆蘭妮絲特

可惜就是政治0分
→ fanisha: 看到的呀~ 06/29 01:39
※ 編輯: azazaz66 (38.99.114.122), 06/29/2016 01:45:03
→ legendarysoy: 作者也不是要表達奈德的智慧 而是要表現他直線的思 06/29 01:40
→ legendarysoy: 維 他只以保護瓊恩為目的 所以其實傷害到了他妻子 06/29 01:41
→ legendarysoy: 瓊恩和凱特的陰影也不是他的本意 他根本想不到這麼 06/29 01:43
→ legendarysoy: 遠....... 06/29 01:43
→ DareJ: 其實應該也沒有這樣... 06/29 01:45
推 legendarysoy: 而且那篇推文吵的根本就不是"要對凱特說實話"而是 06/29 01:45
→ legendarysoy: "奈德在(私生子)這件事上可以處理得更好" 06/29 01:47
→ azazaz66: 如果奈德圓滑的處理讓凱特琳和囧恩關係沒那麼僵 那這謊 06/29 01:48
→ legendarysoy: 你舉第一季表現智慧更是.....你回頭看看是誰在一直 06/29 01:48
→ legendarysoy: 放餌讓他"發現" 才不是他自己那麼聰明能知道== 06/29 01:49
→ azazaz66: 就沒有太大效果了 就是要讓凱特真的很不爽囧恩 06/29 01:49
→ azazaz66: 私生子這個謊才具有真實性 06/29 01:49
→ legendarysoy: 讓凱特不爽瓊恩才是他的目的? 奈德才不是這種人 06/29 01:49
→ legendarysoy: 你講的奈德比道歉的奈德偏差得更遠 06/29 01:50
→ azazaz66: 奈德也不想背刺拂曉之光阿 結果還不是趁人之危砍頭 06/29 01:51
推 PatlaborGao: 不過話說回來,就算被發現了會怎樣嗎XD 有奈德在,勞勃 06/29 01:52
→ legendarysoy: 拜託不要拿電視劇的垃圾劇情來說奈德好嗎 第一季劇 06/29 01:52
→ PatlaborGao: 也不至於下毒手,更何況是萊安娜的骨肉 06/29 01:53
→ legendarysoy: 情奈德還是很"奈德"的 06/29 01:53
推 orzisme: 到底有何誤會讓原PO覺得推文是說"奈德要對凱特講實話"? 06/29 01:56
→ orzisme: 完全不是在講這個耶 而是在講他對私生子這事的處理方式 06/29 01:57
推 smonke: 要保護囧恩最安全的說法就是他是私生子..其他都很容易破功 06/29 01:58
→ smonke: 尤其是要瞞過勞勃... 06/29 01:59
→ orzisme: 奈德的行為模式就是我有一個很好的理由 所以其他事情我 06/29 01:59
→ orzisme: 不管 所以他的處理是先兇老婆一頓 你不准問 但這造成的後 06/29 02:01
→ orzisme: 果就是凱特瓊恩陰影很大 然後多半是罵凱特不好 而不是說 06/29 02:02
→ orzisme: 奈德處理有缺失 06/29 02:03
→ orzisme: 另外原po 奈德不會刻意製造這些裂痕 他不是這種人 他是做 06/29 02:05
→ orzisme: 事方法很差 06/29 02:06
推 Zazabi: 奈德真心沒那麼聰明 他只是正直又古板決定了就不會改 06/29 03:46
推 smonke: 奈德會"圓滑"那就不是奈德了..就算奈德有好的處理方式 06/29 05:12
→ smonke: 貓姨頂多那時候對小囧恩好點 久了還是一樣的 自己生的 06/29 05:13
→ smonke: 跟別人生的 就是不一樣...貓姨永遠不可能喜歡囧恩的 06/29 05:14
→ smonke: 更尤其那個你姓什麼比較重要的社會體制..囧恩是雜種 06/29 05:16
→ smonke: 但是貓姨自己的兒子女兒是貴族 ..不是自己十月懷胎生的 06/29 05:17
→ smonke: 永遠不可能有感情的～更不可能跟自己的親生兒女相提並論 06/29 05:18
→ smonke: 貓姨也夠幸福了 在那種女人只是政治聯姻的工具可以嫁到 06/29 05:21
→ smonke: 奈德...已經是祖公有保庇 也是真心相愛 奈德的人品 06/29 05:25
→ smonke: 在威斯特洛大陸已經是超級好老公了 06/29 05:26
→ smonke: 瑟熙也曾經崇拜過勞勃 但是勞勃就是不愛她 顧著喝酒打野砲 06/29 05:29
推 NT300: 你倒底說啥 06/29 08:13
推 nbalife: 看來奈德罪大惡極 不叫他來版上公開道歉這些批評沒完沒了 06/29 08:42
→ fantasyhorse: 一群清官真以為可以斷家務事??? 06/29 09:02
→ fantasyhorse: 尤其還是鍵盤清官, 有上帝視角的鄉民... 06/29 09:02
推 neoggyy: 我想奈德只是遵守和萊安娜的約定 死腦筋而已 06/29 09:10
推 xwingxwing: 貓姨就是個業力爆發的死三寶 奈德作過最正確的決定就 06/29 09:32
→ xwingxwing: 是不讓她知道 06/29 09:32
推 michelle144: 中肯 狼家都不是演技派 講出來冏恩穩死 06/29 10:29
→ AppleAlice: S1小喬等三人都不是勞勃的種我看根本全內閣都猜到了， 06/29 10:40
→ AppleAlice: 只是艾林去追證據(可能還要掀出來)才被小指頭這種想攪 06/29 10:41
→ AppleAlice: 亂的暗殺掉，奈德會發現也跟本不是他的功勞，小指頭、 06/29 10:41
→ AppleAlice: 蜘蛛都在幫他，最後也是珊莎無心提點到真相 06/29 10:42
推 micbrimac: 奈德就是標準會做事 不會作人 06/29 11:18
推 bobee: 奈德不是笨 而是選擇不那麼做、不成為那樣的人好嗎 06/29 12:50
推 parker1913: 他只是在亂世之中選擇當正直的人 06/29 17:02
推 drcula: +1,而且我覺得奈德也是有考慮過了,他信任貓姨,對彼此的情 06/30 14:11
→ drcula: 感有信心,貓姨我覺得是有部份猜到事情不是這麼簡單,但是貓 06/30 14:11
→ drcula: 姨不爽的點是在奈德不信任她,就算冏恩身世有謎不能公開,但 06/30 14:12
→ drcula: 對她,夫妻兩有什麼不能說的,所以貓姨對冏恩雖不上很好,但 06/30 14:12
→ drcula: 也是不錯的,外人看來可能會覺得貓姨是度量大,包容私生子 06/30 14:13
→ drcula: 但是也看的出貓姨心有不忿,不過大概沒人知道真正的原因 06/30 14:13
推 killeryuan: 那時候兩人根本沒見過幾次 就上過床讓她懷孕而已 07/03 17:22
→ killeryuan: 根本沒有甚麼情感信任可言 所以更不敢透露哪怕一點 07/03 17:22
→ killeryuan: 不要把後來兩人鶼鰈情深的樣子 套在當年上 07/03 17:23

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: s910443ttw (surfer) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？
時間: Wed Jun 29 09:57:07 2016

是說 說真的
就算讓勞勃知道又怎樣
憑他們兄弟之間的情義勞勃根本不可能會下的了手殺冏恩
因為一殺下去就是兄弟情破裂
第一季勞勃不是要奈徳去殺龍媽奈德不肯嗎
那時勞勃還說要砍了奈德的頭
結果還不是嘴砲
說真的搞到現在要真正公開冏恩的身分又有幾個人會相信呢?

※ 引述《azazaz66 (Darker Than Black)》之銘言：
: 推文討論到
: Ned編囧恩是自己的私生子不夠聰明
: 連老婆都不相信害凱特琳受到傷害
: 但是這謊言搞不好是狼爸這輩子最聰明的決定
: 試想如果狼爸告訴凱特囧恩是自己親妹妹的孩子
: 狼媽怎麼可能會多年來一看到囧恩就賭爛
: 搞不好會當自己的親兒子來對待咧
: 狼媽又不是演技派
: 如果外人看到一個正室對私生子疼愛有加
: 囧恩的身世肯定是會招到懷疑
: 被家裡下人看到 一傳十十傳百 最後就是紙包不住火等GG
: 所以我說這謊言最該被騙的就是凱特琳
: 讓整個謊言看起來更加逼真
: 推文還說Ned太直太蠢不會說話
: 其實我看Ned的智慧財是讓人想不到吧
: 一個小設定就能看出作者的功力

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.98.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467165430.A.2A2.html
推 Zazabi: 你漏看了吧 勞勃要砍龍母 奈德阻擋可是"沒成功" 06/29 09:59
→ Zazabi: 懸賞龍媽命的小小鳥都發出去了 是後面才取消的 06/29 10:00
推 mysmalllamb: 晚年來求奈德當首相的勞勃，也許算欠奈德人情而姿態 06/29 10:00
→ mysmalllamb: 會稍低一點吧？但此前這十幾年恐怕未必... 06/29 10:00
→ Zazabi: 再說回來 冏恩就算認了隱藏身分也還是"私生子" 是要做啥 06/29 10:02
→ tanya0918: 看勞勃怎麼對待雷加另外兩個幼子就很清楚了... 06/29 10:02
推 waijr: 這裡是泰溫的問題 他騎牆派太慢出兵 故意搞得很狠... 06/29 10:04
→ hnjsh: 就是因為兄弟之情奈德很清楚只要一講到龍家，勞勃就會暴走 06/29 10:05
噓 lalalahu: 勞勃不可能下手殺冏恩？？我們是看同一齣影集嗎 06/29 10:18
推 peter080808: 搞不好勞勃早就在猜囧恩是萊安娜的兒子 沒跟好友說 06/29 10:21
→ peter080808: 破而已 06/29 10:21
→ fantasyhorse: 看勞勃在狼家墓穴那邊講到雷加就一臉猙獰,給他知道 06/29 10:22
→ fantasyhorse: 冏恩身世, 鐵定保不住吧.. 06/29 10:23
推 peter080808: 奈德在戰役結束後南下帶回萊安娜的遺體和一個嬰兒 06/29 10:24
→ Zazabi: 你想多了 勞勃有那個智商跟城府他不會被NTR這麼久了 06/29 10:27
推 peter080808: 而萊安娜是被3個雷加最友好的鐵衛看守 勞勃又是奈德 06/29 10:27
→ peter080808: 多年的好友也會懷疑奈德不是會在外亂搞的人 06/29 10:27
推 waijr: 勞勃會相信別人有私生子阿 他自己也很多 06/29 10:27
→ peter080808: 我看勞勃只是不想跟奈德攤牌撕破臉而已 06/29 10:28
推 macrose: 勞勃知道他是雷加的孩子一定會派人殺了他的 06/29 10:46
→ macrose: 他本來也就不是什麼好人，該心狠手辣的事他不會軟手 06/29 10:47
→ kclvpc: 我記得第一季勞勃和奈德也有講到這話題吧 如果早懷疑 勞勃 06/29 10:48
→ kclvpc: 那時不會一臉無關緊要的樣子 06/29 10:48
→ macrose: 泰溫派魔山虐殺雷加的妻兒，勞勃從來也沒說過什麼，後來 06/29 10:48
推 ru04hj4: 勞勃自己認為雷加搶走萊安那 事實上是兩情相悅 06/29 10:49
推 circler: 勞勃絕對會下手 06/29 10:49
→ macrose: 還娶瑟曦，你覺得他會放過坦格利安家真的想太多 06/29 10:49
→ AppleAlice: 中間隔了16年，現在勞勃變成一個縱情酒色毫無鬥志的胖 06/29 10:51
→ AppleAlice: 子，當年的勞勃戰鬥意志很高昂，而且那時候剛事發沒多 06/29 10:51
→ AppleAlice: 久，感受會更強烈，不能這樣比 06/29 10:52
→ AppleAlice: 奈德都覺得瑟曦騙勞勃，勞勃知道會把瑟曦母子全殺了， 06/29 10:53
→ AppleAlice: 還勸瑟曦快逃，勞勃不是不敢下手的人 06/29 10:54
推 violetking: 情敵上了自己最愛的女人還留種~~~ 勞勃會怎樣!!! 06/29 10:54
推 rocfrank: 這有什麼好爭執的 勞勃對遠走他鄉剛成年的龍女都不會放 06/29 10:55
→ rocfrank: 過了 他沒那種心胸放掉無辜者 就是要龍家全死淨了 06/29 10:57
推 serval623: 囧恩如果是雷加遺腹子 他可以團結當時的反抗軍 06/29 10:57
→ serval623: 勞勃根本不是好人，他是個淫亂的暴君 06/29 10:58
→ rocfrank: 龍家在維洛斯特掌權幾百年(?)那麼久 開枝散葉有不少人 06/29 10:58
→ serval623: 虐殺雷加兩個嬰兒都這麼爽了 06/29 10:59
→ rocfrank: 一場篡奪者戰爭後 帶有龍家姓氏的還有剩人嗎? 06/29 10:59
推 macrose: 勞勃是不到暴君的地步，比起瘋王來說好太多，國事又有瓊 06/29 11:00
→ macrose: 恩艾林處理，基本上他就負責喝酒玩女人而已啊 06/29 11:00
→ macrose: 但是他對坦格利安家的恨就是另外一回事了。(有坦格利安姓 06/29 11:01
→ macrose: 的人不多，因為龍家常近親結婚，但是有帶龍家血統的其他 06/29 11:02
→ rocfrank: 勞勃是昏君 連國事家事(色吸跟James搞了那麼久還生三個) 06/29 11:02
→ macrose: 姓氏後代還有，拜拉席恩家就是因為族譜可以跟坦格利安家 06/29 11:02
推 serval623: 就剩下黑城堡的尹耿跟逃出七國的韋斯特和丹尼利斯 06/29 11:02
→ macrose: 扯上關係才當上國王) 06/29 11:02
→ rocfrank: 都昏庸至極 對龍家的追殺也只是個人喜好 但不算暴君 06/29 11:03
→ rocfrank: 話說 冰與火之歌全季都像警世劇般 勞勃愛玩女人 最後 老 06/29 11:12
推 psychoF: 色稀跟勞勃上完床都喝月茶流掉了 她自己講過 06/29 11:12
推 PatlaborGao: 勞勃愛死萊安娜了，我覺得就算知道真相也不會殺 06/29 11:13
→ rocfrank: 婆被人玩戴綠帽不說 自己也被女人(色吸)給玩完了 06/29 11:13
推 serval623: 勞勃是個莽漢 06/29 11:15
→ serval623: 他一直堅信萊安娜是被雷加姦淫致死 06/29 11:15
→ serval623: 囧恩就算是萊安娜的小孩他也只會認為是強姦生下的野種 06/29 11:16
→ serval623: ，還是坦格利安 06/29 11:16
→ AppleAlice: 他愛萊安娜也因此恨拐走萊安娜的雷加，那他對雷家的種 06/29 11:16
→ AppleAlice: 又因難產導致媽媽死亡的囧恩會愛還是恨?? 06/29 11:16
→ rocfrank: Ned守信有義 但也死在信義的慈悲(私放色吸)之中 06/29 11:17
→ serval623: 完全不可能留下Jonㄧ命，他肯定強迫Ned交人，Ned不交人 06/29 11:17
→ serval623: 他就派人暗殺 06/29 11:17
→ serval623: 他從頭到尾都不相信萊安娜愛雷加 06/29 11:17
→ serval623: 勞勃一直堅信萊安娜是被逼的 06/29 11:18
→ serval623: 他在臨冬城史塔克墓冢也暗示的很清楚 06/29 11:18
→ rocfrank: 少狼主追尋真愛 但也死在另一個婚約者(起誓娶佛雷家女兒 06/29 11:19
→ rocfrank: )的手中 06/29 11:19
→ itachi0609: 萬一勞勃來陰的叫人暗殺呢 也不是不可能啊 06/29 11:22
推 serval623: 勞勃就叫八爪蜘蛛暗殺龍女了 06/29 11:23
→ serval623: 根本是非常可能 06/29 11:23
推 tenka92417: 龍家唯一一個在世的男子，而且是龍太子雷加之子，私 06/29 11:27
→ tenka92417: 生子又如何？ 06/29 11:27
推 serval623: 另外各大家族除了Ned不會有人挺Jon。獅家？一定贊成殺 06/29 11:27
→ serval623: 掉、鷹家為了鞏固統治權肯定贊成殺掉，馬泰爾 他又不 06/29 11:27
→ serval623: 像韋賽特是正統坦格利安 根本沒有庇護必要 06/29 11:27
推 EGAOTLDENAPP: 勞勃超有可能殺，當出魔山殺幼子他還說只不過是龍 06/29 11:28
→ EGAOTLDENAPP: 的孽種。超討厭他！！ 06/29 11:28
推 ltou: 講三小！他說殺奈德是打嘴炮，但說殺龍女絕對是認真的！更 06/29 11:29
→ ltou: 何況是囧恩!絕對會想親手拿錘子敲碎他！ 06/29 11:29
推 macrose: 不會親手啦，殺小孩這種事他會裝做不知道然後派給瓦里斯 06/29 11:30
推 serval623: 勞勃覺得雷加是強姦犯，他討厭雷加還勝過瘋王 06/29 11:32
推 hotanger: 奈德對龍家的恨應該不少於勞柏吧 但他還願意收養龍家( 06/29 11:44
→ hotanger: 疑似)的遺孤 代表他真的是宅心仁厚 06/29 11:44
→ fantasyhorse: 奈德是收養他寶貝妹妹的遺孤 06/29 11:45
→ mysmalllamb: 我相信在那時代很多愛恨都是針對全家族的，不過如果 06/29 11:45
→ mysmalllamb: 有人能夠更細分到個人，也值得肯定。 06/29 11:45
→ Zazabi: 對奈德來說 是他親妹的孩子 對勞勃來說 那是強姦犯的孩子 06/29 11:46
推 macrose: 勞勃跟龍家的仇就只有萊安娜被搶走啊，奈德才是有血海深 06/29 11:47
→ macrose: 仇。結果表現起來，好像勞勃才是有血海深仇的那一個 06/29 11:47
→ macrose: 某種程度也可以說勞勃根本有病 06/29 11:47
→ Zazabi: 一個是收留親妹的遺孤 一個是搶了老婆的渾蛋生的野種 06/29 11:48
推 misha37: 囧恩是很危險的啊～～～～～～～ 06/29 11:55
→ rocfrank: 冏恩是流著龍家血脈的敵人之子!!! 很重要要說三遍 06/29 11:58
→ rocfrank: 勞勃怎麼可能放過呢? 06/29 11:59
→ rocfrank: 冏恩是流著龍家血脈的"仇"人之子!!! 很重要要說三遍 06/29 12:00
推 elyse0811: 所以奈德是好人 06/29 12:01
推 b004020018: 怎可能放過 你確定第一季還記得嗎 06/29 12:32
推 micbrimac: 勞勃是個很機歪的人 只是因為好哥們Ned在旁邊 才比較收 06/29 12:42
→ micbrimac: 斂一點 那時會議上講到殺龍女 才現出真面目 06/29 12:42
噓 ccdog74: 噓醒你好了 勞勃不可能會殺囧恩 挖哩咧 你看得是HBO的嗎? 06/29 12:50
→ nepenthes7: 勞勃哪可能不殺 奪妻知恨 06/29 12:51
→ kclvpc: 他連龍女都想殺了 囧恩這個情敵跟他喜歡的人所生的小孩 會 06/29 13:24
→ kclvpc: 放過？ 06/29 13:24
推 killer2: 萊安娜跟雷加根本是相愛吧?是說雷加的老婆孩子有衰到... 06/29 13:27
推 odanaga: 都殺老爸了殺兒子也還好 06/29 13:46
噓 henrygod: 勞勃知道冏恩是雷加和萊安娜生的 不殺他才奇怪 06/29 14:41
噓 parker1913: 勞勃是個心胸狹窄的人，你沒看懂嗎 06/29 16:54
噓 lovemost: ......不認同這篇鬼扯 06/29 17:09
→ washltz: 勞勃超痛恨雷加 知道他有留種一定必殺 06/29 18:12
噓 hfhks: 怎麼可能不殺的 06/30 05:15
推 nightree: 一定會殺 07/01 17:37

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: watwmark (水印) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？
時間: Wed Jun 29 12:51:41 2016


重點在於,說出囧恩的身世根本沒有好處

當時篡奪者戰爭剛打完,國內百廢待興

全世界都在抓龍家的孽種來向新國王效忠,順便看能否撈到好處.


這種時候本來就是多一事不如少一事,更何況

男人長年在外戰爭,在外面有小三生了私生子是很常見的情況

有這樣現成的理由可以隱瞞又不會節外生枝,是很明智的做法.


至於私生子雖然地位較低,但再怎樣畢竟是北境守護的親生兒子

說地位低也只是相對於家中其他的孩子而已,

至少能給他的騎士訓練 教育 溫飽 安全 還是一項不缺

奈德說他是私生子才有正當理由把他放在身邊就近照看,

也才不負萊安娜臨終所託.


至於萊安娜和雷加,當初鹿狼兩家是宣稱萊安娜被雷加"綁架"
(當時狼家鹿家已經訂下親事,萊安娜要嫁給勞勃)

但實際上很明顯是萊安娜與雷加"私奔"

當時有一場比武大會雷加奪冠,把象徵愛與美的皇冠送給了萊安娜
(當時雷加已經有正室也有孩子,老婆就是紅毒蛇的妹妹伊莉亞)

這種當著全世界以及老婆面前把妹的舉動可說是白目到極點的表現惹.

事實上這個舉動確實非常的"政治不正確"

也埋下後來發生篡奪者戰爭的遠因.


而守在極樂塔的鐵衛也是雷加安排的,

所以要說囧恩是瘋王的孩子是還蠻牽強的就是.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.131.143
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467175904.A.3F5.html
推 sheng612: 偷偷養著前朝皇室後代,歷史上不管跟老大多好,都是抄家 06/29 12:53
→ sheng612: 何況勞勃給狼家很大權力,根本就是北境王,不是單純貴族 06/29 12:54
推 macrose: 雷加送萊安娜的是花冠，而且是用北境藍玫瑰做的，跟以往 06/29 12:54
→ macrose: 的都不一樣，那個舉動可謂是超級不給冬恩面子 06/29 12:55
嚴格來說這個舉動讓多恩 鹿 狼都蠻不爽的,
當時勞勃不在場,而布蘭登史塔克和奈德對這個舉動也都不太高興,
如果當時雷加未娶親可能會不一樣,但是雷加已有家室,鹿狼也已經說好要聯姻
你一個有家室的王子當眾把我們北境守護的小妹,
不等於是把我們小妹降格,我們狼家女兒只能當你王子的小三?
→ macrose: 影集不曉得會不會重提赫倫堡比武大會，我是覺得這蠻重要 06/29 13:00
推 peter080808: 囧恩去娶小沙蛇當皇后 彌補父親多恩的傷害好了 06/29 13:01
→ macrose: 的，可以解釋雷加跟萊安娜是怎麼開始的，可以證明他們是 06/29 13:01
※ 編輯: watwmark (118.167.131.143), 06/29/2016 13:05:29
→ macrose: 私奔，而不是單方面強奪。我還是相信萊安納就是笑面樹， 06/29 13:02
→ macrose: 瘋王要雷加把笑面樹給綁回來，結果雷加說只找到盾牌。事 06/29 13:03
→ macrose: 實應該是他真的找到笑面樹，也發現了她的真實身份。他把 06/29 13:03
→ macrose: 花冠獻給萊安娜不只是因為她的外貌，也為她不亞於男性的 06/29 13:04
→ macrose: 武勇。有了這一段，兩人的故事才完整。 06/29 13:05
推 darkdixen: 囧恩：可是我得嫁給熊蘿 還有姑姑跟(表)妹在排隊 囧恩 06/29 13:22
→ darkdixen: 好忙(？) 06/29 13:22
→ fen1110: 小說裡面沒有提到是王子要他們在那裡 06/29 14:00
→ fen1110: 而那種因為瘋王要求 所以王子也要求的情況小說還真的有 06/29 14:02
→ fen1110: 那就是詹姆被留在君臨的理由 06/29 14:02
→ fen1110: 如果雷加和萊安娜真的是私奔 這種不管不顧的舉動蠻討厭 06/29 14:05
→ fen1110: 的 更別說後來雷加還躲了很久才出現 06/29 14:05
推 Cassander: 伊莉亞是紅毒蛇的姊姊 06/29 14:15
推 macrose: 篡奪者戰爭前，瘋王跟雷加的關係其實很惡劣，瘋王一直認 06/29 14:15
→ macrose: 為太子黨想要把他取而代之，所以要說雷加在躲，躲的搞不 06/29 14:16
→ macrose: 好是瘋王本身。外加雷加相信自己的兒子會是預言救主，那 06/29 14:17
→ macrose: 段時間可能都在跟萊安納玩人體鍊成術(誤)，雷加消失很久 06/29 14:18
→ macrose: 一度躲到太太的娘家(有趣吧?外遇還可以住太太家)，直到開 06/29 14:20
→ macrose: 打才回來整軍備戰。 06/29 14:21
推 fen1110: 我是覺得可能伊莉亞根本認同雷加找小三 因為她不能生了 06/29 14:26
→ fen1110: 只是雷加面對瘋王如果只能躲 那他根本不應該把萊安娜帶 06/29 14:27
→ fen1110: 走 這太危險了 06/29 14:27
→ macrose: 我也是這樣認為啊，否則哪可能容忍他XD 06/29 14:27
→ macrose: 因為故事中對雷加的正面敘述都出於腦粉口中，真實的雷加 06/29 14:28
→ macrose: 應該沒那麼完美。從故事的線索來說，他死前幾年有點沉迷 06/29 14:29
→ macrose: 於預言，執著的要產下預言之子，甚至為此找上外貌與力量 06/29 14:30
→ macrose: 兼備的萊安娜，而沒考慮過後果。 06/29 14:30
→ macrose: 這樣解釋會不會合理一點呢? 06/29 14:31
→ macrose: 他爸爸是瘋王，有可能雷加也有點瘋狂基因讓他不計後果 06/29 14:32
→ macrose: (雖然這跟雷加腦粉口中的人物側寫合不起來) 06/29 14:32
推 fen1110: 最好全都是瘋王的鍋XD 雷加小三是找了 但沒把她帶走 等著 06/29 14:35
推 fen1110: 瘋王掛了登基 但是瘋王以為他們是講好了叛亂 就綁架了 06/29 14:38
→ fen1110: 而布蘭登上門討人 正好把史塔克一家滅門～ 06/29 14:38
→ macrose: 樓上這個推測也蠻有趣的，也可以猜是瘋王派御林鐵衛扣下 06/29 14:59
→ macrose: 懷胎的萊安娜綁到極樂塔，並逼迫雷加不準反他，要他為了 06/29 15:00
→ macrose: 自己跟篡奪者開戰，心神不寧的雷加因此被勞勃單挑成功 06/29 15:01
推 fen1110: 這麼說瘋瘋扣留了兩個雷加的女人？ 這麼說也能通 畢竟 06/29 15:02
→ fen1110: 御林鐵衛們其實也不管瘋瘋強暴蕾拉王后的（雷加的媽） 06/29 15:03
→ fen1110: 其實如果推測瘋瘋是爸 龍的三個頭還有個共通點 通通被 06/29 15:03
→ fen1110: 瘋瘋強暴過LOL 06/29 15:04
推 indietaiwan: 未看先猜GOT結束後會拍前賺 喔不，是前傳 07/01 10:15
推 killeryuan: 詹姆就說了 甚麼傳說的御林鐵衛 就是老大強姦放火時 07/03 17:30
→ killeryuan: 在旁邊打下手的 八卦斯坦讚美雷加的打五折還可能太多 07/03 17:31



... <看更多>

囧恩粉站出來 在 은전데쓰:: 恩囧日常生活- Posts | Facebook 的推薦與評價

은전데쓰:: 恩囧日常生活updated their info in the about section. Send message ... 前陣子有人問我隱形眼鏡是哪牌我就一一來寫出來讓大家知道本身沒近視都是戴零度. ... <看更多>

囧恩粉站出來 在 必利勁飯中吃，威而鋼吃一半ptt | 林森藥局| 德國拜耳台灣藥局 的推薦與評價

至於說出什麼“想讓俱樂部把久哲賣瞭”這種話。囧王者個人估計，說這種話的，怕是個黑粉或者說別傢俱樂部安排在Hero久競的釘子吧。沒看到這種言論一出來，KPL其他俱樂部的 ... ... <看更多>

你可能也想看看
阿戴爾傳授選擇
楓之谷戰地40隻
阿戴爾傳授技能
楓之谷角色卡
戰地傳授順序
楓之谷傳授2022
楓之谷戰地順序
凱殷傳授
搜尋相關連結

#1. [囧rz] 因為我是鋼鐵韓粉- Joke板- Disp BBS

... 大喊郭台銘不要欺人太甚，老中青年齡各階層，通通站出來，要力挺他們心中的庶民總統，在最後一場造勢，拚出高潮。 中天新聞24小時直播： https:.

#2. 은전데쓰:: 恩囧日常生活- Posts | Facebook

은전데쓰:: 恩囧日常生活updated their info in the about section. Send message ... 前陣子有人問我隱形眼鏡是哪牌我就一一來寫出來讓大家知道本身沒近視都是戴零度.

#3. 【心得】【楓之谷聯盟戰地與傳授】V244角色卡+傳授技能表格

雷普族. 職業, SS角色卡(聯盟戰地), 傳授. 伊利恩. INT+80. 戰鬥的流動LV2. 移動一段距離後增加2%總傷. 可重疊6次，效果持續5秒. （有些人說會卡，先改綠色）.

#4. [請益] GOT 席恩和囧恩在史塔克家誰的地位高？ - 精華區EAseries - 批 ...

順便一提席恩和囧恩都羨幕ROBB， 席恩甚至說「ROBB的出身比他的衣服還合身」， 但諷刺的是，ROBB ... 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.85.21 ※ 文章網址: ...

#5. 崔永元总得有人站出来;当我站不起来时候, 希望你能挺身而出！

腾讯视频 · 崔永元总得有人站出来;当我站不起来时候, 希望你能挺身而出！ · 下一个. 环卫工人横版 ...

#6. 耶哥蕊特为什么对琼恩雪诺说「You know nothing」？ - 知乎

“我们可以！”她单腿站立，扯下一只靴子，任凭乳房弹跳着，然后又换到另一条腿，脱另一只靴子。她乳头周围是粉色的大圆圈。“楞着干嘛？脱啊，”耶哥蕊特拉下羊皮裤子时说， ...

#7. 許你萬丈光芒好5＋番外作者： 囧囧有妖- BG

許你萬丈光芒好5＋番外作者： 囧囧有妖 ... 【寧夕腦殘粉們，你們怎麼不說話了，繼續出來洗地啊！】 ... 同你這樣一個第三者站在同一個會場裡，真是讓我覺得噁心。”

#8. 大神, 我養你中| 誠品線上

大神, 我養你中：每個網遊都有飄逸出塵的大神，就像每個網遊都有無厘頭的小白讓人忍無可忍！刷BOSS，扯後腿；下副本，灑狗血。強得人神共憤、美得天怒人怨的大神終於 ...

#9. 嘉義美食讓人驚豔！韓歐巴環島首嚐「美乃滋涼麵」 大讚

... 他也將旅途中遇到的美景和人事物分享出來，其中一天他走到嘉義時，首嚐網友 ... 囧男在徒步環島第40天時，離開台南市新營區，要一路走到嘉義市， ...

#10. 直播遭萌兒女闖入爆紅超囧教授受訪「腦袋一片空白」 - 三立新聞

影片播出後，他的臉書和推特關注人數瞬間飆高。 在上次採訪凱利的BBC主持人梅南德茲（James Menendez）要求下，凱利這次正式介紹兒子詹姆士（ ...

#11. 11月店長囧星人：冏星引路，知識讓你不冏 - 讀墨

閱讀這些江戶背景的故事，可以看出宮部美幸對於江戶與過去日本庶民生活與歷史\社會\文化的深刻理解，以及對人心的深入刻劃，讓人愛不釋卷。

#12. Watch the latest 妖出长安-废弃Episode 3 with English subtitle

Watch the latest drama 妖出长安-废弃Episode 3 with English subtitle on iQIYI | iQ.com. 安史之乱后，长安城社会动乱，人心浮动，离奇连环杀人案 ...

#13. 必利勁飯中吃，威而鋼吃一半ptt | 林森藥局| 德國拜耳台灣藥局

至於說出什麼“想讓俱樂部把久哲賣瞭”這種話。囧王者個人估計，說這種話的，怕是個黑粉或者說別傢俱樂部安排在Hero久競的釘子吧。沒看到這種言論一出來，KPL其他俱樂部的 ...

#14. 优酷视频-首页

首页 · 电视剧 · 电影 · 综艺 · 动漫 · 少儿 · 会员 · 教育 · 生活 · 游戏 · 体育 · 文化 · 纪录片 · 音乐 · 公益 · 科技 · 搞笑 · 娱乐 · 财经 · 旅游 · 汽车 · 时尚 ...

#15. 林曉峰- 维基百科，自由的百科全书

林曉峰（英語：Jerry Lamb，1970年9月28日－），香港演員、歌手、節目主持。 林曉峰. Jerry Lamb 201809.jpg. 男艺人. 罗马拼音, Lamb Hiu-Fung. 英文名, Jerry Lamb.

#16. 小米商城-小米官方网站，小米手机、红米手机正品专卖

小米商城直营小米公司旗下所有产品，囊括小米手机、红米手机、智能硬件及小米生活周边，同时提供小米客户服务及售后支持。

#17. 大囧！阿森纳核心场边撒尿被直播表情立石化(图) - 新浪体育

在英格兰队的训练场，威尔谢尔突然内急，于是走到场边，对着一堵墙就开始尿了起来。不过保持着警惕的他，侧脸一看发现了摄像机，表情当场石化，立刻变得大 ...

#18. 铁血男儿，man力百分，张云龙这样的特警队员太可了 - Mtime

电影里，特警队员们为守护万家灯火而做出的努力和牺牲，成为凛冽冬季中一股最具热度的暖流。 ... 二队中第一个站出来为廖星亮打抱不平的就是赵海龙。

#19. 无作品 - 快手直播

快手游戏直播，又快又好的游戏直播。

#20. 鄧小宇的站借問

鄧小宇﹐原籍貴州安順﹐生於香港﹐先後肆業於九龍華仁書院、美國喬治亞洲大學新聞系及譚普大學傳理系。

#21. 奇怪的缘分吴奇隆一秒认出黄明昊

吴奇隆一秒认出黄明昊. 02:15. 杨洋被陈翔淘汰. 02:30. 王彦霖综艺饭碗被吴奇隆抢了. 03:00. 愿赌服输！王鹤棣黄明昊跳水. Press video to drag.

#22. 终于找到了!这首歌曲原唱现在好难找了,尤其刚开始 ... - 搜狐视频

音乐视频：终于找到了!这首歌曲原唱现在好难找了,尤其刚开始神秘的旋律,一定喜欢,我的振奋歌曲!!!

#23. 《ID4星際重生》發生什麼事？網點出「6大問題」被推爆

再來就是安囧拉貝比，馬的每次出場畫面都像是隨身攜帶一個藝術照攝影師，長的根本不像開戰鬥機的比較像在戰鬥機上拍寫真集的，然後整部片從頭到尾表情就兩 ...

#24. 韩国人书写的电竞爽文，撕下了LPL的遮羞布 - 游民星空

从淘汰赛阶段开始，这支“霉比”队伍就仿佛站在了幸运女神的对立面，遭遇了所有能在赛场出现的突发状况。八强战面对EDG，第二局Deft孤身偷家，在主水晶 ...

#25. 咪咕视频 - 精选

#26. Airbnb爱彼迎- 全球民宿_公寓_短租_住宿_预订平台

Airbnb爱彼迎是全球民宿短租公寓预订平台，全球百万特色民宿、短租、酒店、公寓、客栈房源，价格优惠，更有树屋、海景别墅、花园洋房等多种特色住宿预订供您选择。

#27. 胡歌桂纶镁廖凡万茜等《南方车站的聚会》主创亮相戛纳电影节

胡歌桂纶镁廖凡万茜等《南方车站的聚会》主创亮相戛纳电影节，于2019-05-19上映。

#28. 爱就是陪伴：首期视频节目声音免费在线播放 - 喜马拉雅

欢迎收听电子音频内容《爱就是陪伴：首期视频节目》，你可以在线听书也可以下载喜马拉雅APP播放，想收听更多更优质的有声读物小说故事音乐作品， ...

#29. 囧星人引退- 云画的月光下载- www.flwm.com.tw

云画的月光下载: 囧星人引退, 不知道隔了多久，背後牆壁裡傳來的聲音把我從夢境裡吵醒… ... 囧星人引退我把肉屌慢慢地從她穴里抽出來，然后要她繼續幫我吮弄，她一邊 ...

#30. [春华秋实]歌曲《匆匆那年》 演唱：吴昕 - CCTV

更新时间：2018-09-10 21:16. 来源：央视网. 视频简介：歌曲《匆匆那年》，演唱：吴昕。 节目名称：《春华秋实》2018年教师节特别节目. 节目类别：特别节目/综艺.

#31. 王思聪：太邋遢了，一双鞋穿了两个月，女友不嫌他脚臭吗 - 网易

“妹子穿这样的衣服出门，还是少做激烈运动，这汗出得有点尴尬啊！”啊哈哈哈哈. 神段手杰克苏2022-11-06 07:05:38.

#32. [討論] 大家可以想想阿北會怎麼切割塔綠安了PTT推薦HatePolitics

發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.88.48 (臺灣) ... Chen7311/07 13:49說你們誰沒捐過錢的才可以出來指責高.

#33. 女粉哭哭～《冰與火》囧恩訂婚女野人

... 在夯劇《冰與火之歌：權力遊戲》飾演史塔克家族養子瓊恩雪諾，被台灣影迷暱稱「囧恩」， ... 傳出他們上周已經向家人與友人宣布訂婚，婚期仍未定。

#34. 精品言情小说推荐榜_69书吧

余生有你，甜又暖. 囧囧有妖 ... 【甜爽燃，团宠，虐渣男】 司扶倾一睁眼，不仅被夺了气运，人人还让她滚出娱乐圈。 重活一次，她只想咸鱼躺， ... 吃了我的，吐出来！

#35. 我们都会幸福的对吗@柯儿·Kulsum @夏玛Aseya @我不是地球

抖音921好物节#是时候安排一下了#921超级宠粉季#打卡你的心动门店#抖in中秋生活 ... 安全#加油站加油站里搞事情，想好后果了吗？ ... 32.1w囧囧是只猫.

#36. 长江商学院英文MBA项目 - 中国MBA教育网

#37. 足球巴巴最新网址_有限公司

提示：请记住本站最新网址： https://m.examw.com/！ ... 第66章轻松+愉快电影高清完 · 第67章霹雳囧花电影高清完整 · 第68章轻松+愉快电影高清完 ...

#38. 闺蜜4过iso免费下载

美图秀秀下载安装使用非常快捷，可以让你1分钟做出影楼级照片。美图秀秀电脑版拥有图片特效嗨客提供VS2013(Visual Studio 2013) 官方简体中文旗舰破解版下载 ...

#39. 漫威《永恆族》囧恩基特哈靈頓亮相！冰與火狼家兄弟都愛「她」

漫威新片《永恆族》釋出前導預告，可看出《游牧人生》拿下奧斯卡最佳導演趙婷的濃濃個人風格，預告充滿詩意的大自然景色，不過最吸睛的，還是《冰與火 ...

#40. 天貓淘寶海外，花更少，買到寶！

天貓淘寶海外作爲面向華人的跨境電商平台，覆蓋200多個國家和地區的消費者，其中核心站點包括：中國香港、中國澳門、中國台灣、新加坡、馬來西亞、澳洲、加拿大。

#41. 全能囧爸- 短髮妹做愛- www.lune-garden.com.tw

短髮妹做愛: 全能囧爸, 我瞄了一眼屠夢嵐和姨媽，故意不慌不忙地解開柏彥婷的繡襟襯衫鈕扣，讓她的雪白胸脯展露出來，姨媽催促我快點，我說見了奶子才衝動， ...

#42. 中伏 - Dlaflorysty

印表機彩色印不出來. 城市漢堡竹北. 視覺的衝擊. ... 图片将我驯养by肚皮他啪反覆按开关灯一直没有亮只好翻箱倒柜埋头找出. 如何開啟第三眼. ... 天恩粉圓國際企業.

#43. 囧星人ptt [FU3OW5]

剩下的內容太過美好，就留給各位看吧-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt. [閒聊] why囧星人消失了- 看板WomenTalk - 批踢踢實業坊PTT Phones?? 最近，暢銷榜上還多了一本她出的 ...

#44. 杨幂 - 快手

老师可以搜学生书包吗？ #学生党#未成年人#光合计划@快手光合计划助手@快手粉条@快手涨粉助手. 迪力胡马尔律师. 21.8万 · 人之幸福，全在于心之幸福#秋天的第一首歌#冬季 ...

#45. 快手

当前用户已注销，去首页看看吧. 上快手，看更多热门内容. 1. 在地方特色中发现致富密码. 首发. 836.9万. 2. 关于水果你不知道的事. 789.8万. 3. 2分钟速看进博会5年.

#46. ptt 星人囧[5AZR3Q]

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt 主角囧摸鎮樓，如標題，因為囧星人算是有名氣的公眾人物（她自認的），所以此事件放在追星版。—，懶人包1-，懶人包2-，懶人包3-（內含CWT ...

#47. Florian Picasso - 歌手- 网易云音乐

网易云音乐是一款专注于发现与分享的音乐产品，依托专业音乐人、DJ、好友推荐及社交功能，为用户打造全新的音乐生活。

#48. 人在囧途之港囧線上看- 輝夜姬想讓人告白漫畫- www.gdli.com.tw

老婆幾乎用喊的大叫了出來。 小泉進次郎人妻（這...就是肉棒...好大...好可怕......）黃雅佩看著迫近面前的巨根，鼻腔中開始被精液淫水的氣味竄入，從未聞過的特殊氣味 ...

#49. 百達翡麗超A 粉紫色CHANEL香奈兒女包CF口蓋包小金球單肩斜挎包 ...

粉紫色CHANEL香奈兒女包CF口蓋包小金球單肩斜挎包女款鏈條包AS1787B0291694305_迷你包/ ... 這樣的人面對責難的時候不會站出來扛事，最常用的辦法就是逃避和推卸責任。

#50. 黑色豪門：冷少的地下妻 (全) - Google 圖書結果

思一錯愕的看著他的背影,囧囧的呆祝滿腦子的疑問號剛剛她又怎麼了為什麼腦子又有毛病了不就站在了樹蔭底下嘛難道她非要站在那炎炎烈日下暴曬才沒毛病不成靠靠靠有毛病 ...

#51. 教出雙語力: 哥倫比亞大學教授媽咪許雅寧的30堂讀寫課

這個議題從孩子五歲進入學校開始,就開始不斷的提出來討論。而有關人權議題的各種版本書籍,便成為老師在設計這方面課程時,最重要的資訊來源。我教的這些二年級孩子身上 ...

#52. 歐洲莊園- 絕命終結站4 線上看- www.flywedding.com.tw

「不管你了，反正我是沒人要的女人」「會嗎？妳不是有德威？」「」我一送了這句話出去，馬上後悔，他們昨天不愉快好像還沒解決，我現在提出來，無異於火上加油，真糟。

#53. 盛京時報 - 第 75 卷 - 第 49 頁 - Google 圖書結果

本處地近山 14 今年六月開酿班長吳 2 胡匪三省等三名手槍二枝七月囧吳里長帶隊在宪胡医二名割耳 ... 出來了!呆呆地望着鼠車後面故不惜數分郵票丶特修寸篷。至夜至肠。

#54. 我的極品老婆(1) - Google 圖書結果

嚴蓁蓁搭著餘秋的肩膀站了起來,鮮血順著小腳往下流,一瘸一拐的站了起來。“是!”文雨轉頭沖著保鏢使了個眼色。 ... 時候該讓出來了吧。” “草!想搶地盤有本事就火拼, ...

#55. 來源於大海的身世：溪上文學年選2019 - 第 154 頁 - Google 圖書結果

老岑的兴致却日渐高涨,时常如数家珍般说着某某君的种种囧事。某某君有一日花一千块钱在网上买了一瓶精油,拆快递时不小心打破了精油瓶子,她赶紧趴在地上,满脸满身地乱涂 ...

#56. 黑色豪門：冷少的地下妻-03 (完) - Google 圖書結果

「我只是說再叫就吃了你,理解能力太差」蒼井琰鄙夷的話一落,再也不給她任何反駁的機會,他的唇再一次緊緊覆上她的粉唇,狠狠地加深了這個熱火朝天的吻。